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一个问题,大家来讨论:什么是文学?

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一只有恐高症的鸟 发表于:03-01-29 16:10 [只看该作者]
文学:
①社会意识形态之一。中外古代都曾把一切用文字书写的书籍文献统称为文学。现代专指用语言塑造形象以反映社会生活,表达作者思想感情的艺术,故又称为“语言艺术”。文学的形象不具有造型艺术的直观性,而需要借助词语唤起人们的想象才能被欣赏。这种形象的间接性既是文学的局限,同时也赋予文学反映生活的极大自由和艺术表现上的巨大可能性,特别是在表现人物内心世界上,可以达到其他艺术所不可及的思想广度和深度。
②孔门四科之一。
③指辞章修养。
④官名。
⑤期刊名。
这是辞海上说的,我的观点还没想好。

00
秋宜远游 发表于:03-01-30 13:48 [只看该作者]
2

我很想把阿城的“闲话闲说”贴在这里,可惜太长。不过,关于你的问题,他的回答应该是不错的。

俺自己却回答不上来,“文以载道”显然过时了,“文以明志”也没太多道理,不知道该怎么定义,只觉得是种心性所好。
阿强 发表于:03-01-31 01:15 [只看该作者]
3

人类是从绘画语言,发展为文字语言的,图片语言现今也占有了媒体的很大比率。辞典里把文学又称为“语言艺术”,我觉得称为“文字语言艺术”比较清楚。它的局限性我们都知道。如今,喜欢快餐文化的现代人对文字所给予的意会,显然是不能满足了,图片所产生的直观性和冲击力,音乐给予内心的感受,电影把故事和人物诠译的淋漓尽致,看看身边还有几个看书的人嘛。
 
我认为文学一定是写的很好看的,我赞成是种心性所好,一种品味的东西。
一只有恐高症的鸟 发表于:03-01-31 11:31 [只看该作者]
4

我觉得是一种表达方式,文字的表达方式,是艺术的一种,也就是说,同样是最终导向美的一种文字,可以引起别人的思考和类似的感受,给人以美的体验的。
 

补充日期: 2003-01-31 11:33:27

辞海上还说,在阶级社会,文学是有阶级性的。!.#¥%……
AV大久保 发表于:03-02-01 04:31 [只看该作者]
5

给人以美的体验的是塑料花
用许字东的话说文学永远是关于堕落的!
 
 
我认为很多字码在一起就是文学!
 我只愿面朝大海,春暖花开 
  
越笨越开心
一只有恐高症的鸟 发表于:03-02-01 09:17 [只看该作者]
6

那产品说明书也是文学了吧。
骑马过天山 发表于:03-02-02 00:56 [只看该作者]
7

是世界投射在人心中再被人自身反射出来的那道光以不同的文字排列方式表现出来:)
 书似青山常乱叠 
青藤书屋
AV大久保 发表于:03-02-02 19:27 [只看该作者]
8

产品说明当然是文学!是消费社会的最好的文学!
 
王小波就是能把小说的文字锤炼得像产品说明一样但是又特别生动的高手
 我只愿面朝大海,春暖花开 
  
越笨越开心
阿强 发表于:03-02-03 13:59 [只看该作者]
9

塑料花不美小孩都知道,鲜花不美吗?小波先生说过:“优秀的文体之动人之处,在于它对韵律和节奏的控制。阅读优美的文字会给我带来极大的快感。”王小波对文学的论述还有很多,他的杂文集《沉默的大多数》里可以看到。如果有人觉得王小波的文字,是能把小说的文字锤炼得像产品说明一样但是又特别生动的高手。用他的话说:“人当然有不思索、把自己变的愚蠢的自由,对于这一点,我是一点意见都没有的。“
AV大久保 发表于:03-02-04 01:59 [只看该作者]
10

小孩恰恰觉得塑料花是美的和大嫂门一样
要不少先队员都拿着塑料花搞庆祝活动?
你举的例句都来自小波的杂文
而且只见其一不见其二
像说明书一样的文字就没有思索了吗?  
这恰恰是高手的所为
我对美这个词是惧怕的
因为大部分高呼艺术必须是美的什么什么的人口里的美其实是矫情做作伪善夸张
   
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
    
 
类型:原创转贴闲聊问题警告开心烦恼生气同意反对声明 自动排版

补充日期: 2003-02-04 02:00:31

余秋雨就很美嘛 哈哈哈哈哈哈哈
他就是塑料花
 

补充日期: 2003-02-04 05:09:55

大部分美的鲜花都是花店里被修剪过的
我看路边枯萎的被虫子啃噬的还有很多灰尘的鲜花就不“美”嘛 
王小波说的是文体不是文学哦~~~不可以以偏盖全的呀
要是文学是为了美   那就都叫美文学算了  那什么席慕容 什么 余秋雨 什么 汪果真 这些追求“美”的家伙都是文学大家罗~~~
那亨利 米勒  金斯保   凯鲁亚克  这些反“美”的都不是文学罗
如果文学是为了追求什么“美”
这恰恰是把人变愚蠢了啊!
 我只愿面朝大海,春暖花开 
  
越笨越开心
一只有恐高症的鸟 发表于:03-02-04 10:32 [只看该作者]
11

关于艺术和美学的关系,我在“痛说艺术”中已经阐明了我的观点,就是必须是导向美的,它本身的表现可能不美,但是它的目的和指向都应当是美。
塑料花不美吗,它比鲜花更漂亮,鲜花不美吗,哪怕是路边的野花,也比所罗门王极荣华的时候穿戴的更美丽。
所谓美,是人心的感受,文学也是主观的一种艺术,也是因人而异的,你说榴莲好吃,我认为臭不可闻,就是这么回事儿。所以同理,文学作品也不可能取得所有人的认同,哪怕是王小波。也有人认为他的作品不美,但是也有人认为萨德的作品也导向了美。举一个文学以外的例子,[所多玛120天]那部电影可以说是极度恶心的,以至我到现在都不敢看,但是它背后的意义是美的,对现实的批判和荒谬的表现是指向一个美好的理想的。
 
昨天送了一本圣经给廖丽。弓剑,我也很想送一本给你哩!
 

补充日期: 2003-02-04 10:36:02

回应人: 骑马过天山 发表日期: 2003-02-02 00:56:58

是世界投射在人心中再被人自身反射出来的那道光以不同的文字排列方式表现出来:)


这个我同意,什么鸟就唱什么歌。尤其在网络上,这个表现得更明显。

 


AV大久保 发表于:03-02-04 15:56 [只看该作者]
12

如果用美这么一个简单和模糊的词来限定文学的定义
是对所有严肃的搞文学的人的侮辱!
 我只愿面朝大海,春暖花开 
  
越笨越开心
一只有恐高症的鸟 发表于:03-02-04 16:44 [只看该作者]
13

这个世界上所有的事情最后都要归结到一个字上,那就是“爱”。
而这个“爱”字里包含了三个意思:真,善,美。
如果说文学不能用美来界定,那对严肃的文学是一种侮辱。
神仙神仙 发表于:03-02-04 17:02 [只看该作者]
14

美就是艺术的本身
不过,文学作品都有其本身的意义
这就不如绘画作品给人的艺术享受来的那么直观了
  这天,对着电脑,我没有表情 
catsam 发表于:03-02-05 00:40 [只看该作者]
15

哦,文学。
    Too tired To die 
天使可不可怕,和我有又什么关系?
一只有恐高症的鸟 发表于:03-02-05 01:14 [只看该作者]
16

哈哈,三哥哥最简练了。最有文学的感觉。
阿强 发表于:03-02-05 02:52 [只看该作者]
17

为什么要怕美呢,那些矫情做作伪善夸张的,他们能骗的了自己吗?别听别人的,独立思考的乐趣大着呢,我喜欢你,AV大导演,有空来我家切磋一下,我于好酒相持,我告诉你美是啥。
 
歪诗一首:帽子的不要,老师多指教。开始底嚟嘎,大叫呀吗爹。
 
后两句是日语译音,我想大导演一定知道。
AV大久保 发表于:03-02-05 03:05 [只看该作者]
18

这个世界上只有一件事 就是真实!
 
 我只愿面朝大海,春暖花开 
  
越笨越开心
阿强 发表于:03-02-05 14:20 [只看该作者]
19

我也很喜欢真实,对纪实的东西喜欢了好几年了,但是肯定不是世上只有的一件事,慌木经维、安迪 沃霍、还有大久保他们都很伟大。我想他们也不会喜欢只有真实一件事吧。超现实主义不好吗?抽象表现主义呢?你觉得摄影怎么样?它属于艺术门类吗?如果是,它又是最能表现真实的手法吗?
一只有恐高症的鸟 发表于:03-02-05 14:23 [只看该作者]
20

只要艺术是人创作的,就必定受到人主观的影响,因此真实也是带有主观成分的。
完全绝对的真实,在科学中也不一定完全。更何况是艺术。
像鲁迅写的:“车上跳下四条汉子,一律的西装革履。”是真实吗?是的!客观吗?非也!
 
白梅映雪 发表于:03-02-05 21:35 [只看该作者]
21

我觉得文学是社会文化的意识流的趋向.
我是瘦瘦 发表于:03-02-06 17:18 [只看该作者]
23

如果生活是一束花,那么文学就是一缕花香吧。
AV大久保 发表于:03-02-07 00:00 [只看该作者]
24

同理可得 生活是大便的话文学就是臭味
所以文学是真实不是爱也不是恨
 
真实不是纪时 你们说出这样的话层次太低
爱是一个美梦 文学恰恰是要打破美梦的
 
文学就是有血有肉的真实
 
 
什么抽象啊 超现实啊 都是真实    卡夫卡也是真实 伊所语言也是真实
世界上只有一件事 就是真实
文学可以是鲜花也可以是大便
 
我的文学就是鲜花搀杂着大便的  所有的鲜花都要大便来浇灌这就是真实
只看到鲜花看不到大便就是“美”!
如果说文学是美的 起码是对我的侮辱
 
就这  跟你们讨论这些问题真是低级
还不如自己做点事情
文学不会因为几个
附庸风雅者的定义而变成另外一个东西
因为 他就在那里 随便你怎么说 他就是真的的 不会变的
 我只愿面朝大海,春暖花开 
  
越笨越开心
一只有恐高症的鸟 发表于:03-02-07 12:40 [只看该作者]
25

大久保真是可爱S啦~~~
 
文学讨论到这里是越来越有趣了。其实我们的目的不是要说清楚文学到底是什么东西,不是要取得共识,只是想看一下,文学在各人的心目中会是怎样一个光景。
 
个人的意见就代表了个人是一个怎样的人,所谓佛眼里看见的是佛,牛屎眼里看见的是牛屎。佛和牛屎都是真实,只是主观者的角度不同而已。
 
不论一个人怎么刁钻或者叛逆,他都是一个有想法的人,这样的人不管他承认不承认,他对于生活都是有热情的,大久保之所以写诗,也是对诗的一种“爱”,所以爱是存在于一切的。而美和真并不独立于爱之外,它们包含于爱之内,真的就必定是美的,这个美不是一个外表,有时候甚至不是内容。
 
谁也不会说服谁,但是,是谁的观点都可以一目了然。
 
我是瘦瘦 发表于:03-02-08 09:42 [只看该作者]
26

完全同意恐鸟的总结!!!
 
秋宜远游 发表于:03-02-09 03:05 [只看该作者]
27

恐鸟是怎么跟我是瘦瘦勾搭上的
胡淑芬同学有多久没在西祠露面了
 祝你生日快乐 
成都青藤书屋
披发的风 发表于:03-02-09 10:22 [只看该作者]
28

瘦瘦是偶的女朋友,咱俩同居了两天,胡淑芬气得从此不上网了。
 
 从物质到精神 
午后书房
秋宜远游 发表于:03-02-11 14:19 [只看该作者]
29

靠,妒忌,怎么馅饼总掉你脖子上
一只有恐高症的鸟 发表于:03-02-11 21:05 [只看该作者]
30

因为我脖子比你长:目
我de文学论理解 发表于:09-03-07 00:06 [只看该作者]
31

文学就像是编瞎话一样,但是这瞎话编的既得让人听起来高兴还得 得以陶醉,这才是文学的内涵~能做到的人寥寥无几吧?

一只有恐高症的鸟 发表于:10-04-01 16:12 [只看该作者]
32
我已经完全忘记这回事了,现在回过头来看看。。。。。。。。



一只有恐高症的鸟 发表于:10-04-01 16:12 [只看该作者]
33
看见你们各位,真的好亲切哦
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