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思想点击(2)

hys 发表于:02-03-25 12:50

我对把〈周易〉用于预测的看法(应FEELY) 
作者: zebrazebra 发表日期: 2001-10-01 01:36:07

回应人: hys 发表日期: 2001-10-10 23:40:20

  子曰:“不占而已。”荀子曰:“善易者不占。”这是《周易》经轴心期的转换,由神学而进于哲学。如果一定要讲“预测”,那也是因为“知道”了(此“道”是谓哲学性的“易道”),而后可以对于未来有所洞悉。此乃哲学的,而非所谓“科学”的。

回应人: zebrazebra 发表日期: 2001-10-11 09:22:11

  楼上说出我的心里话。

补充日期: 2001-10-11 09:30:25

  “易”,当然可以作为科学研究的对象,但“易”本身是否就符合科学标准的检验,就不好说了。因为,什么是科学,毕竟得通过严格的界定、研判;“易”之成为一种科学,和“易”作为科学研究的对象,应该是两回事。周易,个人以为是前科学的,但若从某种类宗教的理智直观的角度来看,周易的取象喻事的方法,却又比科学的层次高得多,所以,仅仅说它是一种科学,倒有降低其意义与价值的味道呢。

回应人: hys 发表日期: 2001-10-11 12:15:52

  桃花岛兄关于“公理系统”的说法很好。我曾在一篇文章里称之为“准公理系统”,谓之类似于乔姆斯基《句法结构》的方法,乃是属于笛卡儿先验直觉理性那一系的。

回应人: 桃花岛 发表日期: 2001-10-12 13:19:22

  回zebrazebra:
  四库提要说:易道广大,无所不包,旁及天文、地理、乐律、兵法、韵学、算术,以逮方外炉火,皆可援易以为说(附言:参同契论方外炉火等说虽则幽茫,然俞琰解曰:参,三也。陈显微曰:事虽分三,道则归一也。我意,三者,若言其多以至于万物也)。什么是广大而无所不包?这无从讨论;易道如何言说才广大而无所不包?这才是一个真问题。我以为,若用笛卡儿的比喻,对真理的接触(已知与未知)如一圆圈之内外,那么此圆圈即令其极尽广大而亦不能称对已知与未知无所不包;而不能无所不包,则不可谓之“道”。参考庄子“至大(者)无外”之语,则顿然有解,原来,易,对公理的建构不是设边界的,而是“去边界的”,只有“去边界的”,才是完全开放的公理体系(对照今人“去中心的”和“分散的”的建构之思,觉得有趣吧?趣味为何?曰:古今向道之道根本就是人鬼殊途。此非旨趣之趣,而是心灵之趣。思之栗然)。如何“去边界”?以言说而论,只有“不言说”可以至之;易之说辞,在本质上正是不言说之说。那么,为人而如何不言说而说?曰:凡取舍于形,皆不可得不言说之说,而取舍于无形,可庶几近之。故而易理终究向时间而说:为时间之理,以究天人之变;非空间之思,以脱言说之困。人皆见其仰观俯察,远近取用,取譬托物,实不知易之道本来空无一物也。(饿了,待续吧)

回应人: hys 发表日期: 2001-10-12 20:31:26

  楼上“斑马”兄所谓“开放的公理体系”,大约便是哥德尔所谓公理的“不完全性”?然而我所谓“准公理系统”,乃是就其形式方面而言;就其内容方面而言,则是生命关怀。至于“不言说”,则理涉“言意之辩”。庄子虽说“得意忘言”,毕竟是在得意之后;故彼又说“言者所以在意”,非维特根斯坦所谓“保持沉默”之意。

补充日期: 2001-10-12 20:36:39

  纠正:上面所称“斑马兄”有误,当应对“桃花岛兄”。

回应人: zebrazebra 发表日期: 2001-10-13 17:59:36

  桃花岛与HYS两道友都有得道止机趣,只思路稍为殊异而已。
  大凡理者,客观地说,是一公理性质的,大无外,小无内,须秘纳于芥子——却也正由于这可大可小、忽大忽小的空灵之有、有之空灵,使某物成就为某物,于是立象;但某物又不拘束于自身,不断遁脱而去,辄而又返——拿日月、缩千山,袖里乾坤,不知不觉,未出灵台方寸之中,即此即彼——于是,理入了心,理即心,心即理也。

回应人: 喷子 发表日期: 2001-10-15 03:13:37

  和和,说点不好听的,这帖子里论谈的人的书匠气多了点,易要是这样论,就真的是义理之间的循环了。
  说点题外的,小和尚听主持讲法,主持说完了,小和尚听明白了,说,我终于悟拉。
  老和尚笑了。你说他为什么笑啊。
  因为小和尚没悟,他只是在逻辑或者理性的层面中弄清楚了来龙去脉,这叫知道了。懂了这经书说的什么了。
  什么叫悟?就是主持说完了,小和尚已经空明剔透无来无去了,自心得觅,法地重现这也是悟字的结构。前面的呢叫智,后面的叫慧。学佛学道学易都是为了开彗。启智是教化该做的事情了上面的故事是我编的,想说的就是彗就是一种对事物的直觉的高级状态。了易也要慧而不是智。也就是感应的内容有重要的成分。这也是传统的中国天人合一思想的其中一面。各位学儒学的应该很了解的。
  我这样说不是排除智,虽然无中生有,可是毕竟还是要从有才可以回到无。
  所以智本身也是很重要的。用很肤浅的形容来说唯心和唯物的分寸是很重要。
  当然拿捏的准确就是各人的缘分和悟性了。
  一派胡言,随便看吧~

回应人: hys 发表日期: 2001-10-16 22:48:53

  如果可以悟了而无须言,则每个人都可以宣称自己“悟了”。谁知道他究竟悟了什么?如果可以不言,那么一个禅宗和尚的“拈花微笑”跟一个疯子也经常莫名其妙地“拈花微笑”有何区别?难怪如今忽然有这么多人自称为自己已“悟了”。

回应人: feely 发表日期: 2001-10-24 23:00:20

  站在自己的山头看不见对方的辩论或议论完全没有意义
  西方的哲学喜欢实证/方法上我也不反对实证的价值和意义
  但它仅仅只是一种方法/而不是本质
  没有人不喜欢用事实来说话/然而停留于理论思辩和逻辑只能永远只看到表象
  绝大多数的人所犯的错误是在停在入口前却永远看不见入口
  去我的网站吧/也许你会发现一点什么:
  www.esays.net

  是缘分带给我们真诚。 
  是无私带给我们快乐。 
  是爱情带给我们勇敢。 
  是勤劳带给我们财富。 
  是佛心带给我们一切善良与美好。 

回应人: sheshe 发表日期: 2001-10-25 22:38:28

  缘分带给我们真诚? 
  无私带给我们快乐?? 
  爱情带给我们勇敢??? 
  勤劳带给我们财富???? 
  佛心带给我们一切善良与美好?????
  先立乎其大者;思则得之。 
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wfdlll 发表于:05-03-24 01:13 0
2
太高深了,看了眼晕。易与科学怎能混为一谈?