http://www.xici.net/d247768586.htm 48 6140 2018-07-19 11:12:54
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胡同口 > 都市 > 江苏城市论坛 > 怎么总有人隔三差五就在抱怨退休金?

怎么总有人隔三差五就在抱怨退休金?

要多想想 发表于:18-07-12 13:31

难道国家没有给你涨工资?国家给你涨的可能比事业机关单位的少了点,但你的收入远远超过广大农民!你们这群臭虫怎么就不抱怨了呢?可见你们没有意识到大家收入不同,是因为贡献不同。虽说有些单位的作用并不算很大,但是大家属于一个系统,收入凭什么就该跟你们一个档次呢?更重要的是,绝大多数公家单位,贡献哪个不比你们大?他们是共和国的决策者和引领者,没有他们,共和国这艘船就会迷失方向。由此也可见,绝大多数人民是赞同目前的收入分配方式的,因为农民和工人的工作,其可取代性相对较高,加上存在一定的剩余价值转移,所以收入相对较低;而公家单位,不存在剩余价值转移,且基于我上面所说的理由,所以收入相对较高,这个放眼全世界都是合理的。另外,人家年轻时读书比你多,凭什么就该不如你们这种年轻时候混日子的呢?这个世界很公平,年轻时辛苦,老了就相对轻松些,年轻时轻松,老了就相对辛苦些。但还是要感谢我们的国家,因为人人的收入都在涨。



鼓楼老实人 发表于:18-07-12 13:43 0
2
你这说法是在给政府挖坑啊!官方肯定不会像你这么说的

要多想想 发表于:18-07-12 13:46 0
3

回复 第2楼 的 @鼓楼老实人:

难道你的收入没有涨?你全家都返贫了?没有距离全面实现小康更近一步?莫名其妙。我看你是眼红妒忌而已。


华夏之东 发表于:18-07-12 13:48 0
4
赏你张五毛

要多想想 发表于:18-07-12 13:51 0
5

回复 第4楼 的 @华夏之东:

我劝你不如掂量下自己值几斤几两


鼓楼老实人 发表于:18-07-12 13:58 0
6
本人国企员工,跟随国家兴衰,我想对你说的是,公家的单位,哪个贡献不比你们大,这句话对外来说体制内的人是不会说的,谁说谁下岗,我不能确定你是不是体制内人员,两学一做学习没,只是要劝你的是,政策不是这么宣贯的,这些话语会招黑,虽然我觉得你本意可能不是如此!

要多想想 发表于:18-07-12 14:43 0
7

回复 第6楼 的 @鼓楼老实人:

我只是普通人,但我坚决拥护国家政策。此外,两学一做针对的是谁,搞搞清楚再来。



我是一个路过的人 发表于:18-07-12 16:43 0
8
一,不患贫患不均心理
二,世界主流国家,公仆和劳动者收入差距不大

西高东低 发表于:18-07-12 20:30 0
9


回复 第1楼 的 @要多想想:

公务员高额退休金是他们权力自肥!

因为制定公务员待遇决策人是公务员!

颁发公务员退休待遇红头文件也是公务员!签字领钱就是公务员《退休》!

全程没有监督,怎能不产生腐败呢?


無氧嘑吸 发表于:18-07-12 20:35 0
10

天然气/成品油涨价,国家出面说每月多花几块钱,对居民生活影响不大!

请国家把几块钱给我!


复仇者联盟111 发表于:18-07-12 20:40 0
11

共和国的决策者肯定不吃饭,所以老百姓没那么重要


南部新城 发表于:18-07-12 20:47 0
12
楼主的观点有独到之处,至少有一点我比较赞同,那就是大家为什么不去和最广大的农民去比?

拙者 发表于:18-07-13 08:49 0
13

权力自肥很正常。习惯了。


曾几何时i 发表于:18-07-13 11:11 0
14

年轻时轻松,老了更轻松怎么总有人隔三差五就在抱怨退休金?


mysky_aa 发表于:18-07-13 11:28 0
15

这种烂贴为何置顶?

楼主放了一通臭屁。


我就是常州人 发表于:18-07-13 12:35 0
16

不为己?


海之恋1111 发表于:18-07-13 12:54 0
17
这种烂帖还置顶,省坛难道也到了“要点击无底线”的地步?

不为风雅 发表于:18-07-13 13:19 0
18
现在拿退休金的很多也是蛀虫

命定悖论 发表于:18-07-13 15:40 0
19
回复 第15楼 的 @mysky_aa :
同问。

命定悖论 发表于:18-07-13 15:40 0
20
回复 第17楼 的 @海之恋1111 :
同问。

中国美女与野兽 发表于:18-07-13 17:38 0
21

先富帮后富,为党分忧。

现在中国还有很多贫困人口需要帮扶。

2018年,中国还将继续加大精准脱贫的力度,将再减少农村贫困人口1000万以上,完成异地扶贫搬迁280万人。


蜂卧花丛 发表于:18-07-13 18:45 0
22
以下是引用 第21楼 @中国美女与野兽 的话:
先富帮后富,为党分忧。 现在中国还有很多贫困人口需要帮扶。 2018年,中国还将继续加大精准脱贫的力度,将再减少农村贫困人口1000万以上,完成异地扶贫搬迁280万人。...

你们感受到人民的愤怒吗?


中国美女与野兽 发表于:18-07-13 18:50 0
23


回复 第22楼 的 @蜂卧花丛:

你属于非正常人民,你脑子不好。

你这个年纪的人,退休以后,搞第二职业挣钱的太多了,而你却好吃懒做,只会在网上无理取闹,胡搅蛮缠,你这样的刁民应该送去劳改,吃点苦头,你就学乖了,就不造谣胡说,不放屁了。就你这么差的素质,你现在的工资都嫌高!你配不上你现在的退休工资待遇!


gjgkgf 发表于:18-07-13 21:39 0
24
我收入涨了就要感谢国家?凭什么,难道我收入涨了不是自己以前作过贡献自己应得的么?我应得的我要感谢个鸡巴,倒是楼主你要好好多感谢感谢

打砸抢烧1 发表于:18-07-13 23:19 0
25
回复6楼的@鼓楼老实人 :笑死人了,你贡献什么啊,你没拿工资还是你没拿福利房?07年以前私企占gdp的70%,现在不到30%。什么原因,你没点逼数。要点脸不?

捞藻人 发表于:18-07-14 17:34 0
26
@蜂卧花丛 :敢言不敢怒吧

18588275882信托 发表于:18-07-14 17:54 0
27

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阿荣123 发表于:18-07-15 09:02 0
28

是的 楼主说的大实话,退休同志们要和农民的收入和保障比比,你们就会觉得很幸福的,你们没事和公务员比什么呢,这个江山是他们搞下来的,他们的后代 后代都还在呢,你们是鱼肉。有一句话我赞同,年轻时候要努力,老了你会幸福。确实这个社会不养懒人,但不能让勤快的人流汗又流泪!!


祛邪 发表于:18-07-15 09:41 0
29

回复 第21楼 的 @中国美女与野兽:鬼话连篇!!!


中国美女与野兽 发表于:18-07-15 13:51 0
30


回复 第29楼 的 @祛邪:

你自己是活鬼,不会说人话,不懂人话,


思乡之心 发表于:18-07-15 18:51 0
31

社会财富是劳动人民创造的,马克思主义政治经济学里都是这么说的。看来楼主脑袋让门给夹了,在这里胡放厥词!





鼓楼老实人 发表于:18-07-16 14:45 0
35
回复25楼的@打砸抢烧1 :听不懂话就别插嘴,我跟你说什么了么

打砸抢烧1 发表于:18-07-16 15:33 0
36
回复6楼的@鼓楼老实人 :哈哈,看你个阿Q样,忍不住啊。就你个鸟样句句赵家人的口吻,你也配姓赵?怎么总有人隔三差五就在抱怨退休金?


slee 发表于:18-07-17 13:57 0
38

蛀虫!!!!


蜂卧花丛 发表于:18-07-17 15:07 0
39
以下是引用 第26楼 @捞藻人 的话:
@蜂卧花丛 :敢言不敢怒吧...

什么意思?既然敢言,怒也在其中了,我有什么怕的?路有不平众人踩,他们敢做,我们还不敢怒,不敢言?


北国风光11 发表于:18-07-17 16:16 0
40

什么叫不要脸?这就是不要脸。自己给自己定退休金,还狂叫着应该;知道农民比工人苦,那你们这些肥得冒油的体制人,为什么不自己少拿一点来救济点农民啊。


北国风光11 发表于:18-07-17 16:41 0
41
以下是引用 第15楼 @mysky_aa 的话:
这种烂贴为何置顶? 楼主放了一通臭屁。...

同问



中国美女与野兽 发表于:18-07-17 18:02 0
43


回复 第42楼 的 @捞藻人:

每个国家的退休制度都有贫富差距


江湖秀才 发表于:18-07-17 19:34 0
44

回答楼主:别看你搬弄了什么剩余价值和取代性之类的几个词汇,实际上可以看得出来你懂的并不多。不赞成你的观点!广大企业职工抱怨是有道理的,政府实际也承认存在社会二次分配的不公。但是,改起来幅度很小,动作不够大,难以较快解决这个引起群众割裂的问题,让许许多多为奠定共和国的初步工业基础忍受着低工资流血流汗行将就木的老职工失望了。老工业基础主要是靠实行国家资本主义,低工资低福利,只给与最起码的生活保障,而将剩余价值全数收由国家进行五年计划建设和其它之用这样建立起来的,工业是最主要的税收来源。我国的工业品虽然质量有了很大提高,但是总起来说,和西方发达国家比,还有不少差距,产品能耗和原材料单耗并不低,在国际贸易中国制造品过去主要靠低工资形成的低成本在市场上竞争。改革开放后,国家在外贸中挣了很多钱,国家逐渐富裕了,尽管大家都比以前富裕了,但是企业职工的改善程度明显低于公务员、教师和事业单位职工,也就是说,没能同等程度地享受到改革的红利,这是不合理的。

所有的城市就业人员,论退休金,如果和农民比,那确实都是高的。对于农民的收入,国家也在政策上给与了很大的扶持。不仅农业税免了,农村养老金和医保,也基本上是国家在出钱。最近的中美贸易战,你大概也看到了,美国农民远比我国少(具体数据你可以查找,我曾经看过,没有特意留存,一下子无法在这里提供),可是他们生产的农产品,自己国家都吃不完。如今也有一些有一定文化几处的农民,头脑灵活,在农村无论种植也好,养殖也好,搞得效益相当好。这就是有文化,就能掌握先进的技术和技能,从事复杂劳动的优势,而在第一个五年计划时就提到过城乡和工农两个剪刀差的问题。问题是至今我们这个问题没有得到根本的改变。农村许多地方,多少年来主观上客观上,还是对学习文化,接受新知识不够重视,但这根子还是在于广大农村多年来主要还首先忙于解决生活的最低需求,没有精力关注学习文化。要想快速提高我国农业生产技术水平,必须解决这个问题。文化水平上来了,农业生产技术就不难掌握,生产水平才得以提高,可解放出更多劳动力,收入自然提高。

说道工人的文化水准,这也是个问题,但和这里所说的分配政策关联不大。企业中还有相当多的行政管理、生产技术、财会经营人员,他们和那些公务员、教师、除工人以外的事业单位职员一样,都是知识分子,接受过至少中等专业教育,更多的也是大学毕业。可是他们如今的退休金待遇却比上述三类人要少一半左右。在改革开放前,大学毕业生在各行业相互之间差别基本不超过5%。差距拉大是十几年前开始的事,那完全是掌握制定政策的无根据的自肥,既不符合按劳分配,也不符合按贡献,只是按庙分配,很多事业单位的普通工人,甚至传达员,养老金比过企业工程师和管理干部。大庙的扫地僧有肉吃,小庙的方丈喝清汤。因此,你说的教育成本、复杂劳动在这里并非差别的主要因素。

如果说企业职工实行的是社会保险,而前第三类人是吃的财政饭,这个问题一开始就存在,也一再提出来,甚至发文进行了试点,但是到最近以前,始终不能形成共识和决定,为什么? 拖着能比企业得到更多好处,既得利益那能轻易放弃,干嘛要改? 直到广大企业退休职工怨气很大,许多地方上街请愿,政协和人大也一再提出应当解决并轨问题,才终于有了行动。可是老人老办法,过渡的也不让他们吃亏,加了钱后再改。所以企业职工当然也有意见,他们不吃亏,我们已经吃了那么多年的亏,这个亏大了,为什么没有人替我们想呢?此外,一个国家的人均GDP基本上反映了这个国家的发展水平,应当与这个国家的最低工资和平均工资相应。可是,我国的人均GDP在世界上的排序,要高过我国最低工资在世界上的排序几十位,这在一定程度上说明政策上对企业职工的待遇确实压低了。尽管不在这里讨论,但是提一句,并非世界各国都那么拔高公务员和教师的待遇的,趋之若鹜争考公务员的现象对一个国家的形象并非是好的注解。在很多方面,我国现行的做法都明显存在分配不公,急需改变。否则对团结最大多数的群众一起齐心协力建小康,实现中国梦不利。

当前有三分之二的省份,养老金赤字,因此最近国家出台政策,拿老术语就是一平二调,劫富济贫。赤字的原因,固然有各地区发展的不平衡,欠发达地区流动人口创造的价值留在了发达省份,可是他们因户口还在家乡,因此增加了当地的负担,这个“平调”是应当的。赤字的另一些原因,在于当年制定政策时和后来执行政策时的偏差,比如对平均寿命(相对应享受养老保险的人数或年数)、工资水平的上调速度估计不足,不少地方养老基金的经营管理未能很好实现增值保值,以及“比照缴费“的缺口(因为老职工过去生活工作在实行国家资本主义的年月,一辈子下来依旧两手空空,没有遗产司空见惯,那时也没有搞如今的社会养老保险制度,不可能要求他们当年缴费,也不可能要求他们来补交。这些剩余价值都被国家收走了,如今国家富了,理应由政府补齐这个费用)一直没有补上来。这个问题,责任不在退休职工身上。

担心企业职工养老金提的高了,造成反超或接近在职职工工资(比如和公务员、事业单位及教师执行相同的退休替代率),影响在职职工积极性,增加企业涨工资的压力。而企业工资提高过快和幅度过大,增加企业负担影响收益,进一步影响出口竞争力。这个问题是相辅相成的:工资水平高,拉开距离并辅以奖惩制度,积极性和责任性高;工资高并拉开差距,生活没了压力,才能产生精神上的需求,除了文化娱乐外,更产生了要主动学习文化和生产技能的迫切愿望。技工、尤其是高级技工增加了,产品的质量和档次更有保障,促进企业转型、产品升级,改变出口产品技术构成、才能增强国际市场竞争力。如果处于这个原因,限制了改善企业退休人员的待遇,那么,有福同享、有苦同当,才能团结广大群众热火朝天一起搞建设,无论什么借口,都绝不应当只是上面三类人独享优惠的改革红利!


江湖秀才 发表于:18-07-17 20:04 0
45

也许我们是应当有满足心理,但是,为什么你的问题不是“公务员为什么不和农民比比,自觉降低待遇呢?“他们不是经过严格考试百里挑一选出来的精英吗,觉悟最高吗?

企业退休职工养老金是涨,而且是“十四年连涨”! 但是,你知道吗? 不知为什么每次企业涨养老金,报纸、广播、网络连篇累牍地强调多少年连涨,可是当初公务员、事业单位、教师涨,却是静悄悄的,甚至在北京有一年事业单位涨养老金,在市里传达文件的大会上,特意强调“各位回去没有扩散的义务”!?这是什么意思? 令人深思。但凡既得利益着,多半是不愿意失去他的“优越感”的,也因此,几十年了,前面三种人的养老保险“并轨”一直没能像对企业那样爽快地开展起来。就是今年的调整,公开了企业退休人员的详细办法,公务员、教师的呢? 说是适当向企业倾斜,不过是5.5%和4%的差别,可是双方的实得养老金差距是多少? 靠这1.5%的倾斜,到死也看不到达到差不多公平的希望了!问题是:凭什么? 他们当真就优秀?能力高?贡献大?更辛苦? 、



胜利在新街口 发表于:18-07-17 20:10 0
46
楼主找骂呢

客户调查表 发表于:18-07-18 11:42 0
47

涨幅和通胀同步,那基本没有涨,公务员和企业同等退休人员差距肯定有问题,公务员消耗的是全体劳动人民的税收,更应该知进退,更要符合党员吃苦在前享受在后的理念,然而,行为却是相反的!


觅渡桥 发表于:18-07-19 11:12 0
48

据说以前退休金年涨幅10%,这二年5%,是经济不景气倒退了?咋电视里每天看到的是好消息呢,航母都2个了,还弄不少钱去支援亚非拉