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胡同口 > 都市 > 江苏城市论坛 > 南京城墙世界第一(照片),远超西安城墙!!!

南京城墙世界第一(照片),远超西安城墙!!!

boft 发表于:18-07-09 07:24



西安城墙与南京城墙相比,简直是小巫见大巫了。



南京城墙建于明朝,全长35.3公里,是中国现存规模最大的城墙,也是世界第一大城垣,并入选世界纪录协会世界第一大城墙。


南京明城墙是中国礼教制度与自然相结合的典范,也是古代都城建设的杰出代表。其作为中国古代军事防御设施、城垣建造技术集大成之作,无论历史价值、观赏价值、考古价值以及建筑设计、规模、功能等诸方面,国内外城墙都无法与之比拟,是继中国长城之后的又一宏构



南京城墙世界第一(照片),远超西安城墙!!!


boft 发表于:18-07-09 07:32 0
2



目前大家看到的西安城墙是明代建造的,全长14公里,其中有7公里是从上世纪80年代开始逐步新造的,是假古董。目前大家看到的南京城墙也是明代建造的,全长35公里,目前还保存了25公里,是原汁原味的真古董。所以,西安城墙与南京城墙相比,简直是小巫见大巫,没有可比性。


南京城墙现在还缺失10公里,城门也缺失一些,城门上的城楼也很多缺失,南京提出来要重建这些缺失的部分,以恢复南京城墙的完整性,但国家文物局却不同意,而西安城墙重建缺失的部分,国家文物局却并没有反对,中央电视台还专题报道西安城墙修复成功、保护有功。如此的不同对待,让南京城墙迟迟得不到全面修复




boft 发表于:18-07-09 07:31 0
3

南京城墙世界第一(照片),远超西安城墙!!!































boft 发表于:18-07-09 07:40 0
4



世界第一的南京城墙是南京第一大世界级名片,强烈要求重建所有缺失的城墙、城门和城楼,恢复其完整性!








boft 发表于:18-07-09 07:48 0
5

南京城墙世界第一(照片),远超西安城墙!!!

















溱潼第一帅哥 发表于:18-07-09 07:51 0
6

被墙阻隔很舒服?假的建起来就变成真的了?


boft 发表于:18-07-09 07:55 0
7

南京城墙世界第一(照片),远超西安城墙!!!



















boft 发表于:18-07-09 07:56 0
8
以下是引用 第6楼 @溱潼第一帅哥 的话:
被墙阻隔很舒服?假的建起来就变成真的了? ...

转帖

 

 “假古董”的价值作用很大,应该大力支持“假古董”

      文物古迹的维修和保护不必忌讳假古董



现在,对于文物古迹的维护,大家都很忌讳假古董,生怕被戴上假古董的帽子,刻板地拘泥于所谓的修旧如旧,不敢重建,这其实是很大的误解和误区。

   假古董怎么了
?  过了几百年,就成真古董了。

    我们现在看到的文物古迹,其实很多都是几百年前重修的,当时也是假古董,现在就成真古董了。比如我们现在看到的万里长城,就是假古董,根本不是秦朝时候的原物,都是后来历朝历代重修的,要是没有后来的不断重修,那我们现在就看不到万里长城了。

    
武汉的黄鹤楼在历史上屡建屡毁30余次,现在的这个黄鹤楼是1981年重建的;南昌的滕王阁在历史上被毁28次、重建了28次,现在的这个滕王阁是1985年重建的;杭州的雷峰塔也是多次被毁和重建,现在的雷峰塔是2002年重建的;现在的苏州四大园林也是解放后重建的;西安城墙全长14公里,其中7公里就是近些年新建的。这些都是假古董、假文物,但现在看看不是很好吗?并没有什么不好呀。这样的例子数不胜数。

 可以这么说,要是没有历朝历代的不断重建和修缮的假古董,那现在的大部分文物古迹早就都消失了,现在的我们就看不到了,因为即使不是被战火毁坏,这些文物本身也保存不了这么长时间的。所以,假古董的价值和作用太大了

 

     比如,第2次世界大战中,欧洲各个国家都遭受了严重破坏,德国自己也被盟军炸的稀巴烂,战争结束后,欧洲各国开始大规模的重修、重建工程,把损坏的古建筑都恢复起来,否则我们现在根本看不到如此完整的欧洲古建筑。其实这些很多都是二战后重修、重建的假古董。

日本奈良市的平成宫遗址原先是一块菜地,后来日本政府把这块菜地从平民手中买回,并重新建造了平成宫,最后经过努力,竟然申请成功世界历史文化遗产,http://www.xici.net/d129571779.htm。日本的做法太值得我们学习了。你看看,假古董照样也可以申请世界历史文化遗产,关键在于你怎么去运作,而不是真假问题,中国人思路不要太闭塞和狭窄。

 

所以,重建和重修是保存文物的一个很重要的方式,不要这么怕"假古董",不要视"假古董"为洪水猛兽,假古董并没什么不好,不能以所谓的假古董来作为反对重建的和重修的理由。

破破烂烂的文物,除了专家学者有兴趣去看之外,谁还会有兴趣去看?
 在尽量不破坏本质的基础上,把文物打扮的漂亮一些,吸引更多的人去看,这有什么不好?当然,有些文物由于有特殊地位和价值,要特殊处理和保护,这也是需要区别对待的。

总之,思想不要这么保守僵化,要灵活一些,不要太死板,当然也不能太随意,要按照不同文物的不同情况,掌握好分寸和度,这是最关键的。

一旦真要重建和重修的话,那就一定要精心设计和施工,精雕细琢,绝不能马虎,要追求最好的效果,搞出最佳的"假古董",那就没问题了,就是成功了。

所以,重建和重修本身并没有错,
"假古董"本身也没有错,错的是粗制滥造和弄巧成拙的破坏,这是千万要避免的。








boft 发表于:18-07-09 08:08 0
9

南京城墙世界第一(照片),远超西安城墙!!!



















有有狂飙 发表于:18-07-09 10:23 0
10
回复 第6楼 的 @溱潼第一帅哥 :
西安城墙全是重建的都是假的!

男人_如海 发表于:18-07-09 10:52 0
11
南京城市真是漂亮!

boft 发表于:18-07-09 13:20 0
12
回复11楼的@男人_如海 :是的,国内比南京漂亮的城市屈指可数,但南京的宣传还远远不够,太低调了。

非天非才 发表于:18-07-09 13:43 0
13
以下是引用 第6楼 @溱潼第一帅哥 的话:
被墙阻隔很舒服?假的建起来就变成真的了? ...

没文化的农二


like54 发表于:18-07-09 14:42 0
14

南京的知名度全是在人的内心深处,只是宣传的太少太少了,以至于年轻一代越来越觉得不那么熟知的......

(1.城市本身宣传力度远远不足;2.缺少城市名人(如马云之流);3.缺少知名品牌;4.缺少长期影视作品(尤其电视剧);5.缺少城市名片(江岸高楼群);6.缺少世界一流大学(全国前五);7.缺少很多很多...)


xego 发表于:18-07-09 14:47 0
15

西安城墙是夯土墙,80年代内墙才首次包砖。南京城墙是条石+砖砌。

南京城墙世界第一(照片),远超西安城墙!!!













xego 发表于:18-07-09 16:01 0
16

南京城墙世界第一(照片),远超西安城墙!!!







西安





luyuan21 发表于:18-07-09 17:24 0
17

过去某些市政的主政者和专家认为,保持现状、不动,就是最好的保护。实则目光短浅,大家可以到太平门外、龙脖子处的城墙边看看,墙砖上有许多小的腐蚀坑,为什么其他地方少见?现在是夏季,这段陵园路的两侧,树木繁茂,绿荫形成了一个透气不畅的‘长廊’,现在经过‘长廊’的汽车一辆接一辆,你若在此处骑车,可以闻到一股浓烈的汽车尾气,尾气的成分主要是硫化物和二氧化碳,遇水就形成了硫酸和碳酸类物质,从而腐蚀了城砖。


曾几何时i 发表于:18-07-09 19:39 0
18

以前还真没注意过这些南京城墙世界第一(照片),远超西安城墙!!!


自信的利拉德 发表于:18-07-09 20:54 0
19

不过西安城墙更完整。南京也应该学西安的城建模式,城墙内老城限高,少盖高楼,摩天楼商务区移到城墙外围


蜂卧花丛 发表于:18-07-09 21:19 0
20

南京城墙世界第一(照片),远超西安城墙!!!






















popopole 发表于:18-07-09 21:53 0
21


回复 第1楼 的 @boft:应该每年在城墙上举行长跑比赛,把全球最顶级的选手找来,高奖金,每年来一回,要不了几年,南京的城墙必定明扬四海。


弋! 发表于:18-07-10 00:19 0
22
南京的自我宣传不仅不如杭州,也不如西安,和非西安南京的人说到城墙绝大多数人肯定以为是西安的城墙更牛

boft 发表于:18-07-10 19:00 0
23
以下是引用 第22楼 @弋! 的话:
南京的自我宣传不仅不如杭州,也不如西安,和非西安南京的人说到城墙绝大多数人肯定以为是西安的城墙更牛...

所以南京人一定要多宣传。





boft 发表于:18-07-10 19:02 0
24
以下是引用 第19楼 @自信的利拉德 的话:
不过西安城墙更完整。南京也应该学西安的城建模式,城墙内老城限高,少盖高楼,摩天楼商务区移到城墙外围 ...


完整并不是主要的,关键是看长度。


南京城墙也想恢复完整,但国家文物局不同意。而当年西安城墙重建,国家文物局却并没有阻拦。这完全就是在压制南京。





xego 发表于:18-07-10 20:57 0
25


回复 第20楼 的 @蜂卧花丛:

南京这些宣传部门一点不走心,挂朱元璋的画像就喜欢挂满清丑化朱元璋的那一张,正儿八经的帝王相不挂。

最大的城门是通济门,也乱写一通。




xego 发表于:18-07-10 21:01 0
26

西安城墙在明城墙里排不上号,远远小于北京凤阳,比苏州杭州开封沈阳都短。南京还有60公里外郭,加外郭城墙长度近100公里,7倍于西安。


xego 发表于:18-07-10 21:11 0
27

西安城墙

墙体

80年代修复前,墙体断毁14处,墙体洞穴2100处,坍塌总量20多万立方,外墙砖大面积脱落。

城门

18座城门明代延续下来4座,解放前延续下来2座,解方后连接豁口新建12座(不包括四座老城门两侧八个豁口)城门。

城楼及各类附属建筑

能算作八十年代以前的只有长乐门城楼箭楼,安定门城楼箭楼及永宁门箭楼,城墙上其它数十座城楼、箭楼、闸楼、敌楼、角楼、魁星楼全部为86年以后新建。也就是说西安城墙上大大小小近百座所谓防御系统的各式仿古建筑八十年代以前的也就五座。

墙砖

明初城墙无包砖,城墙外侧四分之一是新砖,顶部除城门部份基本全部为新砖,内侧全部为八十年代后首次包砖。


城门对比(加粗为现存城门)

明代南京京城十三座城门 两水关

正阳门(光华门)通济门 聚宝门(中华门) 三山门(水西门)石城门(汉西门)

清凉门 定淮门 仪凤门(兴中门)钟阜门 金川门 神策门 太平门 朝阳门(中山门)

东水关 西水关

民国增辟城门(后注开辟时间)

玄武门(1908年) 草场门(1908年) 小北门(1908年) 挹江门(1921年)

中山门(1929) 中央门(1931年) 汉中门(1933年)武定门(1933年)

新民门(1934年) 雨花门(1936年)

解放后增辟城门(后注开辟时间)

解放门(1954年) 集庆门(1991年) 华严岗门(2007年)长干门(2008年)

标营门(2009年)

近代复建城门(后注复建时间)

仪凤门(2006年)武定门(2007年)雨花门(2009年)太平门(2014)


南京京城现有18座城门,明代延续下来5座,解放前延续下来4座,解放后新建5座,复建4座。


明朝西安府城四城门

南门(永宁门)东门(长乐门) 西门(安定门)北门(安远门)

民国增辟城门(后注开辟时间)

中山门(1926年)勿幕门(1926年)解放门(1926年)

解放后增辟城门(后注开辟时间)

和平门(1953)、含光门(1986)、文昌门(1986)、朱雀门(1986)、建国门(1986)、尚德门(1986)、尚俭门(1986)、尚勤门(1986)、朝阳门(1994)尚武门(1996)、玉祥门(1997年)

近代复建城门(后注复建时间)

解放门(2005)


西安现在共有18座城门,明代延续下来4座,解放前延续下来2座(玉祥门豁口),解方后新建11座,复建1座.

南京城墙世界第一(照片),远超西安城墙!!!


xego 发表于:18-07-10 21:17 0
28

南京城墙世界第一(照片),远超西安城墙!!!

国家文物局批准的西安城墙豁口修复

国家文物局批复的南京前湖段豁口修复


boft 发表于:18-07-11 05:45 0
29
南京的这个豁口叫修复么? 这又没修复。什么叫修旧如旧? 就是本来是什么样,就尽量还原成什么样。原先又不是这样的钢结构的。

空调小工 发表于:18-07-11 07:30 0
30

在西安三年,只是在城墙边走过,感觉比南京的整齐些,除了西安火车站那里被拆除了。南京的城墙周围绿化及规划好,与城市融合的更好。


自信的利拉德 发表于:18-07-11 09:06 0
31
以下是引用 第30楼 @空调小工 的话:
在西安三年,只是在城墙边走过,感觉比南京的整齐些,除了西安火车站那里被拆除了。南京的城墙周围绿化及规划好,与城市融合的更好。...


可惜南京城墙里高楼太多显得与古都形象不符,南京应该学西安的城建模式,城墙里面限高更好,西安城墙里几乎没有啥高楼


自信的利拉德 发表于:18-07-11 09:07 0
32

国内外的古都,很少有市中心大把高楼的,南京算是个奇葩了


男人_如海 发表于:18-07-11 09:54 0
33
回复32楼的@自信的利拉德 :南京老城古今融合还是很不错的,(只是个别建筑显的不协调)并非高楼就不能协调好老城区。

自信的利拉德 发表于:18-07-11 12:16 0
34
以下是引用 第33楼 @男人_如海 的话:
回复32楼的@自信的利拉德 :南京老城古今融合还是很不错的,(只是个别建筑显的不协调)并非高楼就不能协调好老城区。...


国内的古都,特别是有古城墙的一般城墙里都没有高楼或很少,比如西安、北京、苏州等等。杭州成都的高楼也不算太多,

南京作为古城,高楼太多了确实煞风景,包括全世界上的古都,像罗马 巴黎 京都 马德里 雅典等等没几个大片高楼林立的


蜂卧花丛 发表于:18-07-11 14:21 0
35
以下是引用 第25楼 @xego 的话:
回复 第20楼 的 @蜂卧花丛: 南京这些宣传部门一点不走心,挂朱元璋的画像就喜欢挂满清丑化朱元璋的那一张,正儿八经的帝王相不挂。 最大的城门是通济门,也乱写一通。 ...

完全同意你的说法。


boft 发表于:18-07-11 20:34 0
36
以下是引用 第34楼 @自信的利拉德 的话:
国内的古都,特别是有古城墙的一般城墙里都没有高楼或很少,比如西安、北京、苏州等等。杭州成都的高楼也不算太多, 南京作为古城,高楼太多了确实煞风景,包括全世界上的古都,像罗马 巴黎 京都 马德里 雅典等等没几个大片高楼林立的...


这就是南京的最大特色:古老现代完美融合,全世界都少见。







boft 发表于:18-07-11 20:36 0
37
以下是引用 第32楼 @自信的利拉德 的话:
国内外的古都,很少有市中心大把高楼的,南京算是个奇葩了...


这就是南京的最大特色:古老现代完美融合,全世界都少见。







自信的利拉德 发表于:18-07-11 20:38 0
38

高楼太多其实也破坏了古代的味道


boft 发表于:18-07-11 20:38 0
39
以下是引用 第31楼 @自信的利拉德 的话:
可惜南京城墙里高楼太多显得与古都形象不符,南京应该学西安的城建模式,城墙里面限高更好,西安城墙里几乎没有啥高楼...

没必要学。




在野法曹2018 发表于:18-07-12 07:38 0
40

南京的城墙是南京最美的建筑,可惜南京城墙内的高楼降低了整个城市的格调,否则南京会是一个令世界着迷的城市。