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胡同口 > 都市 > 江苏城市论坛 > 中兴应该吸取教训

中兴应该吸取教训

reverse 发表于:18-04-17 17:24

抛开中美矛盾,中兴在美国明确要求对伊朗北朝鲜等国家实施制裁,不允许将美国企业技术用于被制裁国家的前提下,仍然触犯美国,是不智之举。
除非你拥有可替代技术或者供应商,否则面对美国的制裁,会自食苦果。
即便没有中美矛盾的前提,美国也很有可能制裁中兴。我认为中国政府没必要过于冲动,因为中兴事件而强行提升对美紧张关系。
美国对中兴制裁这个事情,具有比较明显的独立性,或者说对事不对国。
美国制裁中兴,同时损害美国高科技企业利益,也会给中国最大的通信企业华为继续壮大的机会,从中兴手中抢过国内和国际市场份额。
媒体也不应该继续给中美贸易打鸡血。


拙者 发表于:18-04-17 18:14 0
2

    有些事并非中兴能够控制。


drunk 发表于:18-04-17 18:25 0
3
以下是引用 第2楼 @拙者 的话:
有些事并非中兴能够控制。...


中兴毕竟是国资控股,还是得听命。



打砸抢烧1 发表于:18-04-17 19:48 0
4
中兴本来认罚几亿美金,这事就过去了。你自己不按承诺去执行,把美国商务部当傻逼,这下自己傻逼了吧。关键是坑了二级市场的投资者,看美国商务部这次的措词,和上次完全不一样,对中兴完全不信任,意味着调解的可能性不大。中兴等着被股民集体诉讼吧。

let_it_go 发表于:18-04-17 21:23 0
5

这次的理由是没有履行此前的对35名员工的惩处,然后顶格处罚,虽然在法律框架内,但谁都看得出这是蓄意报复,有些心照不宣的东西被打破了。没有这次事件,也会找其他理由的,大环境如此


laser王 发表于:18-04-18 00:24 0
6
以下是引用 第5楼 @let_it_go 的话:
这次的理由是没有履行此前的对35名员工的惩处,然后顶格处罚,虽然在法律框架内,但谁都看得出这是蓄意报复,有些心照不宣的东西被打破了。没有这次事件,也会找其他理由的,大环境如此...

同意你的分析。

这个事件已经过去十几年了,最近几年美国不断倒出来翻腾,不断地索取,明眼人一看就知道什么回事。
上次我国罚高通10个亿,美国立马罚中兴10个亿。

这次贸易战,中兴再一次躺枪。


水家湾胡同 发表于:18-04-18 11:02 0
7


回复 第1楼 的 @reverse:

美国打"芯片",中国打高粱——我们有什么?有天天沾沾自喜电视上的什么“大国利器”,有乌七八糟的外卖、单车,有什么茅台、五粮液,还有“一天两口的”鸿茅药酒,甚至成色不够,“自信”来凑?!

    中兴如果最终逃不过此劫,基本可以说是咎由自取。现在我们应该至少明白两点∶现代战争早已不是靠飞机军舰打赢的,以及大国崛起不可能靠央视的喧嚣与文宣爱国口号的浮夸,而是核心高科技领域的匠心与日积月累的寂寞积累与投入!哪怕我们真的要和美国人打一架,总不能靠高粱,石头,瓦块以及没来由的大国自信?

    然而,可悲的是我们诸多的创业者和投资人都还迷糊在模式创新的游戏里,几百亿投了一堆破单车和外卖。

    中兴事件注定将成为中国崛起路上的一个标志性事件。自家的头牌“高科技公司”一打就趴下,多少显示了大国崛起的成色?!这或许令我们难堪,但绝不是坏事,因为它能给我们所需要的疼痛的清醒。以中国今日之经济体量与弹性,只要我们知耻而后勇,断然放弃那些有用没用、自我迷醉的“爱国情怀”与那些纯粹着眼赚钱的“学习”与抄袭,扎扎实实去做科技研发投入与积累,时间最终会站在我们这一边。

    靠送外卖、拼单车、“鸿茅药酒”,靠“红卫兵”思维、“造反派”脾气,我们永远赢不了未来的竞争。



溧阳上黄老祖先 发表于:18-04-18 11:40 0
8
回复 第7楼 的 @水家湾胡同 :
顶顶

站在海边看日出 发表于:18-04-18 11:51 0
9
老美为什么敢打中兴不敢动华为,华为和核心技术,苹果也在用,中兴呢,国企的拿来主义

长三角少帅 发表于:18-04-18 12:44 0
10
还是华为牛逼,有自己的核心芯片技术,不受美国牵制,只能怪中兴自己无能

拙者 发表于:18-04-18 15:14 0
11
以下是引用 第9楼 @站在海边看日出 的话:
老美为什么敢打中兴不敢动华为,...

美国还是有能力对付华为的。只是没到时候。


laser王 发表于:18-04-18 15:17 0
12
以下是引用 第10楼 @长三角少帅 的话:
还是华为牛逼,有自己的核心芯片技术,不受美国牵制,只能怪中兴自己无能...

已经要求华为自证清白了,别傻了,美国针对的是中国,不是中兴一个公司!


drunk 发表于:18-04-18 18:33 0
13
以下是引用 第10楼 @长三角少帅 的话:
还是华为牛逼,有自己的核心芯片技术,不受美国牵制,只能怪中兴自己无能...


外行就不要出来说话了,

估计华为现在心里慌得很。




reverse 发表于:18-04-19 07:19 0
14
回复 第9楼 的 @站在海边看日出 :
有什么不敢动的?
美国动华为,立刻整个西方都跟,就算华为全部能依靠自己生存,只剩下中国。
加上安卓不给华为用,华为从6000亿立马变成1000亿。

苏南贵族 发表于:18-04-19 08:33 0
15

搞不定 倒闭都有可能。


ycxutao_sh11 发表于:18-04-19 09:00 0
16

中兴这次是自己愚蠢犯的错。卖给伊朗设备,上面有董事长总经理得签字画押。老美整你不是很正常。


拙者 发表于:18-04-19 09:06 0
17

   一块小小的芯片就难到了,还吹什么21世纪是中国世纪。低调点能死吗?


打砸抢烧1 发表于:18-04-19 09:20 0
18
华为要被中兴坑了,据说fbi搜集的资料中有一次中兴会议记录,专门探讨华为如何规避美国监管的方法与经验。

拙者 发表于:18-04-19 09:24 0
19

   美国佬做起事来老谋深算。厉害了。


海之恋1111 发表于:18-04-19 09:33 0
20
回复17楼的@拙者 :就是,做企业的一旦得了吹牛逼的毛病,不死都要掉层皮。

风沙红浪 发表于:18-04-19 09:53 0
21

ztw自己傻逼,在国内耍流氓习惯了,把美国当傻子?


laser王 发表于:18-04-19 10:52 0
22

转:中兴的事情一出来,中国就有一群貌似挺有知识的人,帮着论证美国封杀中兴的公正合理

中兴的事情一出来,中国就有一群貌似挺有知识的人,帮着论证美国封杀中兴的公正合理,他们做这件事比美国人还积极勤奋。老胡真是服了他们了。

必须讲清楚,美国这次封杀中兴的理由不是因为它之前向伊朗出售了美国所称的违禁设备,那件事已经处理了,中兴按美国法律认罪也认罚了。这次绝杀仅仅是因为美方说的中兴承诺开除四名高管并扣罚相关35名人员的奖金,但中兴只开除了那4名高管,没有扣罚那35名员工的奖金。也就是没有扣奖金但说扣了,是唯一原因,而非别的。

中国的公知们第一时间就接受了美国的这一说法,完全不去质疑这样一个奇怪的逻辑:中兴连4名高管都舍得开除,它有什么理由舍不得扣那35名普通员工的奖金呢?而且它居然冒整个公司被绝杀的风险去保那35人的奖金。请注意,不是保那35人的饭碗呃,而是奖金!奖金!如果我们当中任何一个人是中兴的领导,会让公司冒这么大的风险而去给那35人发奖金吗?

这当中一定有蹊跷。老胡给中兴的朋友打电话,他们不愿意详说。因为美国商务部的决定还没有最后生效,中国政府已经介入,中兴希望事情有转机,他们不愿意在这个时候发声。所以只能忍受那些公知舆论的肆意嘲弄。

老胡今晚下夜班后和几名编辑一起查美国司法部和商务部的材料,发现,司法部2017年3月6日作出的判决中,只有要求中兴开除4名高管的条款,而只字没有提扣35员工奖金的事情。我们进一步查阅发现,虽然美国媒体近来的报道都提了35名员工奖金的事,但就是找不到在今年4月15日美商务部对中兴做绝杀处罚之前的任何法律文件中有提到那35名员工的事。

是美司法部、商务部与中兴没有谈妥?是双方的理解发生了偏差?如果美国高度重视扣那35名员工奖金的事,为何不写进美司法部2017年3月6日的判决?为何不用法律文件来强调美方这一要求的严肃性?为何又在最后突然拿出这个问题当作绝杀中兴的借口?因为35人的奖金而毁掉一个8万人的大公司,是中兴有这样的愿望,还是美国太需要这样的借口了呢?

这就是美国向中国高科技产业发动的一次突袭。欲加之罪,理由还能找不到吗?每一个企业都可能犯错,但是一个一年销售一千多亿的大型高科技企业,会坚持错下去,直到最后冒性价比如此荒唐的致命风险,这个故事太拽了吧!

中兴显然成了中美高科技冲突的牺牲品。它作为一个企业如何能对付美国一个国家的算计!这是全球化时代,大公司的采购链都是全球性的,美国突然断供对中兴的打击可想而知。这很粗暴、霸道。我希望中国政府这次要与美方坚决交涉,搞清楚事实真相,为中兴伸张正义。

中兴为中国通信业的崛起做出了巨大贡献,它做得没华为好,但它也是中国现代化的功臣。看到它遭此重击,说实话老胡心疼。我不明白那些对它说“活该”的人都是怎么回事。我也不想再骂他们了,夜深了,我把想骂的话变成了一声叹息。


txgj2921 发表于:18-04-19 10:55 0
23

今天老胡这么兴奋,吃了什么药了?


laser王 发表于:18-04-19 10:56 0
24
以下是引用 第23楼 @txgj2921 的话:
今天老胡这么兴奋,吃了什么药了?...

先别质疑别怎么兴奋,先看看人家说的有没有道理。


reverse 发表于:18-04-19 12:08 0
25
回复 第18楼 的 @打砸抢烧1 :
逃避监管和做假,是两回事。
性质不同。
华为是专空隙,中兴是违法。

常熟伐木工 发表于:18-04-19 12:12 0
26

强烈支持美国制裁中兴


常熟伐木工 发表于:18-04-19 12:15 0
27
回复 22 楼 @laser王 :

事实上中兴是XX的企业,不是中国人民的企业,这点你没搞清楚


reverse 发表于:18-04-19 12:15 0
28
回复 第22楼 的 @laser王 :
中兴做了大贡献。但是
中兴跟伊朗做生意,中兴或者国家获得了什么?明明可以在未来做出更大成绩的,这样的决策真的值得吗?
比如,中国踢走Facebook,才能确保腾讯成为一个世界级企业。但对于Facebook来说,面临的是一个强大的竞争对手和一个世界最大的互联网市场对其的关闭。
但是Facebook至少可以不依靠中国,也能拥有中国以外的全世界,中兴呢?

laser王 发表于:18-04-19 12:33 0
29

汉奸真多。


竹海散人品茗 发表于:18-04-19 12:40 0
30
有钱的时候到处买地盖楼,瞎折腾!
不埋头搞基础研发,钻研技术,现世报!

njr1000 发表于:18-04-19 12:46 0
31
以下是引用 第29楼 @laser王 的话:
汉奸真多。...

您老有资格任命汉奸?太高看自己了。


打砸抢烧1 发表于:18-04-19 13:30 0
32
@reverse :性质是一样的,差别在于华为找的皮包公司确实是中间商,美国商务部现在没有直接证据证明华为主动参与出口禁售国家。而中兴也不知道是因为蠢蠢的想省钱,还是中间有人想赚钱,自己直接弄了个皮包公司,赖都赖不掉。

打砸抢烧1 发表于:18-04-19 13:40 0
33
整个过程简单来说,可以用美国商务部长罗斯的声明来概括:中兴在当初被美国列入‘实体清单(Entity List)’时向我们撒了谎;在后来的暂缓过程中又向我们撒了谎;最后的调查过程中,还向我们撒谎。

mzmqms 发表于:18-04-19 14:46 0
34

中兴本来就不是好鸟,前段时间还逼地老员工自杀。


laser王 发表于:18-04-19 17:38 0
35
以下是引用 第31楼 @njr1000 的话:
以下是引用 第29楼 @laser王 的话: 汉奸真多。... 您老有资格任命汉奸?太高看自己了。 ...

因为你只是听说,不知道调解合同细节。

没看到具体内容,就跟着“公知”们瞎鼓噪,认为老美肯定对,不是“汉奸”是什么?


laser王 发表于:18-04-19 17:40 0
36
以下是引用 第33楼 @打砸抢烧1 的话:
整个过程简单来说,可以用美国商务部长罗斯的声明来概括:中兴在当初被美国列入‘实体清单(Entity List)’时向我们撒了谎;在后来的暂缓过程中又向我们撒了谎;最后的调查过程中,还向我们撒谎。...

老美说的核心问题,是我们承诺处理35个员工,但没有处理。

但这明显是老美的谎言,大家可以网上查查合同细节,调解合同里并没有这个要求。

所以很多人跟着“公知”们瞎鼓噪,已经上当了,抑或根本就是“汉奸”“美分”“带路党”。


laser王 发表于:18-04-19 17:59 0
37
以下是引用 第34楼 @mzmqms 的话:
中兴本来就不是好鸟,前段时间还逼地老员工自杀。...

我看你就不是好鸟。

这个跟美国处罚有关联性吗?


打砸抢烧1 发表于:18-04-19 18:21 0
38
@laser王 :18年3月13日,BIS已经通知中兴通讯,可能将会重启制裁,并于2018年3月16号让中兴通讯作了答辩。但我们查阅了中兴通讯的A股和港股官方公告,3月16日直至美国制裁报告发布前,中兴通讯都没有就本次事件予以披露和公告,这是否涉嫌违反上市公司信息披露义务?还是说如此重大影响的事件都不属于披露的范围之内?

你怎么看这个?

laser王 发表于:18-04-19 18:32 0
39
以下是引用 第38楼 @打砸抢烧1 的话:
@laser王 :18年3月13日,BIS已经通知中兴通讯,可能将会重启制裁,并于2018年3月16号让中兴通讯作了答辩。但我们查阅了中兴通讯的A股和港股官方公告,3月16日直至美国制裁报告发布前,中兴通讯都没有就本次事件予以披露和公告,这是否涉嫌违反上市公司信息披露义务?还是说如此重大影响的事件都不属于披露的范围之内? 你怎么看这个?...

这次中兴被裁危机,原因我上面已经分析了,应该说已经清本正源了。

所以,这次的危机,应当放到两国贸易战的范畴来处理,这已经属于不可抗拒属性。

应当说,这次中美贸易战,美国是挑起方,中国是应战方。从中国的角度,我们还想挽回,不想彻底与美国翻脸。

所以中兴第一时间的处理方法应当是得当的,为避免股民损失,避免造成大的动荡,首先披露了被裁事件并停牌。


jc2052 发表于:18-04-19 18:47 0
40

一个没诚信的国企居然让国家为他背书,如果这样的话,老美很容易认为你这样的行为就是国家行为!


一条褐臀驴 发表于:18-04-19 18:50 0
41
哇,有个牛逼犯到处判决别人汉奸身份,真牛逼

打砸抢烧1 发表于:18-04-19 19:16 0
42
@laser王 :你看看中兴通讯是什么时候停牌的。也就是说在停牌前一个月有消息的人已经跑了,应该披露的信息中兴不公布,就是坑散户。你还来洗地。我可以告诉你16年我也是其中之一,美国一调查,李泽楷提前就跑了,散户傻傻不知道站岗。

mzmqms 发表于:18-04-19 19:25 0
43
以下是引用 第37楼 @laser王 的话:
以下是引用 第34楼 @mzmqms 的话: 中兴本来就不是好鸟,前段时间还逼地老员工自杀。... 我看你就不是好鸟。 这个跟美国处罚有关联性吗? ...

你总是把帖子辩论上纲上线并进行个人攻击,明摆着你是只坏鸟下的王八蛋!


laser王 发表于:18-04-19 20:46 0
44
以下是引用 第43楼 @mzmqms 的话:
以下是引用 第37楼 @laser王 的话: 以下是引用 第34楼 @mzmqms 的话: 中兴本来就不是好鸟,前段时间还逼地老员工自杀。... 我看你就不是好鸟。 这个跟美国处罚有关联性吗? ... 你总是把帖子辩论上纲上线并进行个人攻击,明摆着你是只坏鸟下的王八蛋!...

你是好鸟下的王八蛋?我看未必!

有道理讲道理,我只是给你的言论推理,没有直接骂你吧?

不讲道理直接骂人,说明了什么?估计大家都明白。


laser王 发表于:18-04-19 20:48 0
45
以下是引用 第41楼 @一条褐臀驴 的话:
哇,有个牛逼犯到处判决别人汉奸身份,真牛逼...

那只是根据言论推理,没有直接骂人吧!

你不服可以说说你的理由?

直接开骂就没有意义了,大家也就明白你是什么人了!


laser王 发表于:18-04-19 20:50 0
46
以下是引用 第42楼 @打砸抢烧1 的话:
@laser王 :你看看中兴通讯是什么时候停牌的。也就是说在停牌前一个月有消息的人已经跑了,应该披露的信息中兴不公布,就是坑散户。你还来洗地。我可以告诉你16年我也是其中之一,美国一调查,李泽楷提前就跑了,散户傻傻不知道站岗。...

我还真不掌握你的消息,你很牛叉。

我想问的是,你为啥离开中兴?是开掉的,心里不服?还是其它什么原因?说来大家听听!


打砸抢烧1 发表于:18-04-19 21:54 0
47
@laser王 :你还真是少一窍,明显我说的是股票。好了,我就问你现在到底怎么弄,是抵制美货,还是抗议美国不卖产品给你?

laser王 发表于:18-04-19 22:13 0
48
以下是引用 第47楼 @打砸抢烧1 的话:
@laser王 :你还真是少一窍,明显我说的是股票。好了,我就问你现在到底怎么弄,是抵制美货,还是抗议美国不卖产品给你?...

很明显啊,我们很想跟老美和平相处,国际分工合作,你中有我,我中有你,离开谁对双方都是伤害。

在高科技领域,我们还不具备抵制老美的能力,只能尽量低调处理。有些人说中兴怎么这么低调,我想就是这个原因吧。

至于老美的国家战略底线是什么,我国根据老美的战略底线做出什么样的反应,我们平民就不知道了。


客户调查表 发表于:18-04-19 22:54 0
49


回复 第10楼 的 @长三角少帅:给中兴的制裁套在华为头上,也是分分钟破产被收购的命。


wps123 发表于:18-04-19 23:04 0
50

这个事件从头到尾,中兴有错这是没有疑问的,既然你没有能力独立自主弄产品,美国也明确买我的产品可以但你不能卖给我不想卖的人,你一定是答应的。但你不是想着守约,还是想着破坏约定,你要是干的漂亮让人抓不住把柄也就算了,可你又那么蠢,让人抓到了把柄,认了巨额罚款,但最后又走了一回昏招,没有完全做到后来的约定。自己给自己玩完了。从这当中也可以看出,什么厉害了我的国,大国重器都是假的,人家只用了一招你可能就要破产了。做做组装货就飘飘然,核心技术一概没有。