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毕业整8年,回应可能会去IT行业的学弟学妹的问题

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shibor 发表于:12-01-06 13:54 [只看该作者]
101
被城市猎人搞的真有点愤世嫉俗了
猜测这位仁兄应该在某“小”公司高就吧,不然不会对我有点看不上小公司的言论如此激动。
不过,我想更正的是我厌恶的是不专业的公司,而凑巧的是大部分不专业的公司规模都比较小,这其中有什么必然,我没深究过,或许城市猎人仁兄有兴趣会搞个命题出来,来反驳下!
一个销售,一个资深工程师,这两个是核心,然后一堆廉价而无用的程序员,是这些公司的特征,来介绍的时候说得天花乱坠,真正干活时候发现能说的能干的已无踪影,你只能认命,因为合同里面没有要求必须某人要参与这个项目。
关键是这堆廉价程序员还自我感觉良好,觉着自己代码写得很牛,我一直忍着不想告诉他们,代码不值钱,架构、优化是关键。可惜无法说出口,因为我常常发现他们连vi都不会。所以我只能告诉他们你们要实现哪个功能,我来写主干,调用你们的,记住加日志啊。然后把项目弄完,发誓下次再也不用这个公司了,结果下次还有来个其他类似货色,周而复始,究其根本,现在的采购是看价格,泪奔啊!
初见你的温柔 发表于:12-01-06 23:09 [只看该作者]
102
给学电子 计算机的 同学,谢谢,我在这做版主
http://bbs.srvee.com/?fromuser=%E5%88%9D%E8%A7%81%E4%BD%A0%E7%9A%84%E6%B8%A9%E6%9F%94
shibor 发表于:12-01-08 01:41 [只看该作者]
103
以下是引用 第96楼 FROM威尼斯 的话:
楼主好热心,感谢 请问对南京IBM的GBS部门了解吗? 怎么样?...

南京的没打过交道,以前认识一个IBM的大牛,现在转到我们这边来了。
GBS很不错,不过好像不太容易进去。
如果有机会,一定要把握住,能接触到不少东西。
shibor 发表于:12-01-08 01:54 [只看该作者]
104
以下是引用 第89楼 XXX书生 的话:
看了楼主的发言,工作三四年的,也不免想说两句。 南航是工科院校,大部分是工程师,工程师是靠技术吃饭的, 去研究所等国有单位学历很重要,民企、外企的话就不那么重要了,南航的本科生也有趣摩根投行的,哈哈。大公司规范多,流程多,好混日子,你的工作缺少可度良性,环境可能轻松一点,但不利于技术的提高,没有小公司来的那么快,压力出成绩。 除了出工程师之外,还出管理类的,那就少多了,跟你是什么专业的关系不大,头...

研究所确实对学历有要求,我毕业那会要研究生,现在据说有的要博士了。
所以,我一直没搞明白,学历有这么重要么。
我个人感觉,工作头三年,无论本科、研究生还是博士,能很快接上手的不多,这三年更多是积累还有领悟。
我的工作,其实说白了,就是架构、系统、网络还有维保的一个综合体,当然了,现在需要我直接参与的越来越少,很多时候是考虑架构方面,虽然我对这兴趣不是那么大,我还是喜欢动手。
说到度量性,这个怎么说呢,我们有工作简报,还有进度控制,度量性还是很高的,技术提高一个靠多动手,还有就是多交流和被动的熏陶,毕竟人都是爱偷懒的。
很多概念我也不是靠看书,查资料得来的,很多是交流,还有项目中的论证才有一个清晰的深度的了解。
所以我才不建议学弟学妹们如果有可能,往大的公司去,一些小公司很难接到大的项目,所以技术上也无从提高说起!
举个简单的例子吧,系统上的,很多小公司连个小机都舍不得买,所以可想而知,这些公司对HA能有什么深度了解呢,虽然现在小机也不贵了。所以这样公司出来的工程师我能放心让他干什么,好在现在这种现象越来越少了。
shibor 发表于:12-01-08 02:01 [只看该作者]
105
我记得我刚工作时候,对递归都理解不深,被一个前辈耻笑了好久。
所以我现在对看到一些论坛上有人发帖问能否在虚拟机上装AIX这个问题一点不觉着好笑,环境决定了你的高度。
想当年,SCO横行时候,我们如获至宝,终于可以在X86上玩Unix了,现在这些已经是浮云了,Cygwin早已不流行,Redhat、SUSE遍地都是,HA也不是什么稀奇东西,所以说现在毕业的人是多么幸福,家用小交换机功能也是如此强大,所有这一切在10年前是无法想象的。
或许真有那么一天,AIX会移植到X86架构上。
城市猎户 发表于:12-01-08 04:39 [只看该作者]
106
哈哈, 楼主搞错了。我恰恰是反对某些小公司的所谓锻炼人的说法的。另外不知道你的小公司的定义是什么。我工作过的单位,最小的一个年销售额是10亿美金级别的,目前我在做research的东西,以后可能还会回到开发的领域来。
我只是从一开始就感觉楼主的江湖气有点重,从作为对工程师建言的角度出发,你列举的一些观点,和技能,让我觉得你的信息有很多误导性。等有空的时候慢慢回你的帖子。
以下是引用 第101楼 shibor 的话:
被城市猎人搞的真有点愤世嫉俗了 猜测这位仁兄应该在某“小”公司高就吧,不然不会对我有点看不上小公司的言论如此激动。 不过,我想更正的是我厌恶的是不专业的公司,而凑巧的是大部分不专业的公司规模都比较小,这其中有什么必然,我没深究过,或许城市猎人仁兄有兴趣会搞个命题出来,来反驳下! 一个销售,一个资深工程师,这两个是核心,然后一堆廉价而无用的程序员,是这些公司的特征,来介绍的时候说得天花乱坠,真正干活...
城市猎户 发表于:12-01-08 04:48 [只看该作者]
107
楼主一直强调英文不重要,我的观点是,如果你搞技术的话,要独当一面,只会感觉到最新的技术和经典的技术往往是以英文文档出现的。你越搞得深,越发现只有从英文资料里才能挖掘到东西。中文翻译的,要么就是质量太差,要们就是太老,要么就是根本没有。一线的技术牛人很少主动做翻译的工作。
以下是引用 第100楼 shibor 的话:
我从上大学开始就真没觉着英语重要,工作之后的一系列经历更坚定了我的理念! 和老外交流,人家真的很能理解你口语不行,就好比我理解他汉语不行一样,既然在国内,你为啥要和我说英语呢? 资料看懂这个最基本的条件,但凡过了四级应该都没啥问题吧,如果连这点书面语都看不懂,我真不知道你从初中开始英语学了什么。 到IBM、HP、EMC、BMC、思科这样的公司交流,虽然他们习惯叫英文名字,交流时候也时不时蹦点单词,...
城市猎户 发表于:12-01-08 04:49 [只看该作者]
108
这个我搞错了,不过如果楼主平均月薪么有超过两万的话,的确不属于level很高的技术人员,我相信楼主超过这个数字了。
以下是引用 第99楼 shibor 的话:
一个人月两万的概念搞清楚没有? 我真是有点晕,需要和这些门外汉解释这玩意!...
城市猎户 发表于:12-01-08 04:51 [只看该作者]
109
另外,不会VI根本说明不了什么,这个只是一个编辑工具而已,我用过一段时间,后来觉得source insight看代码高效的的多,那有怎么样,有人用ultra edit也照样是干的不错。工具本身不代表技术的水平。
以下是引用 第101楼 shibor 的话:
被城市猎人搞的真有点愤世嫉俗了 猜测这位仁兄应该在某“小”公司高就吧,不然不会对我有点看不上小公司的言论如此激动。 不过,我想更正的是我厌恶的是不专业的公司,而凑巧的是大部分不专业的公司规模都比较小,这其中有什么必然,我没深究过,或许城市猎人仁兄有兴趣会搞个命题出来,来反驳下! 一个销售,一个资深工程师,这两个是核心,然后一堆廉价而无用的程序员,是这些公司的特征,来介绍的时候说得天花乱坠,真正干活...
城市猎户 发表于:12-01-08 05:00 [只看该作者]
110
楼主说的,代码不值钱,架构和优化是关键。这个我部分同意。但是对于普通程序员来说,保证代码的可读性,正确性,可测试性,以及快速delivery,可能更为重要。一上来就跟普通的程序员来讲架构和优化,极易造成过度设计,带来可能的延期和低质量。作为长期career development的目标,架构和优化的技能则是一定要掌握的,等你到了能担当的时候再结合项目要求着重强调这方面的目标是比较合适的。
城市猎户 发表于:12-01-08 05:07  [第2版 01-08 05:08↓] [只看该作者]
111
另外,除了架构和优化之外,对于某些产品来说,算法部分的设计和性能极为关键。这么说吧,如果说架构和优化可以用一些半路出家的所谓牛人来做,那么算法部分对专业性的要求更高,这个时候,往往那些连装机都不会的博士就能派上用场了。大专生能做的,博士学学就能做,但是博士能做的,大专生要回炉重新修炼个十年八载才能摸得着门,或者说根本不可能摸得着。所以我觉得楼主对博士的看法,体现了楼主技术领域的局限性,对师弟师妹们实在有误导。
Alexanderblue 发表于:12-01-08 17:40 [只看该作者]
112
以下是引用 第111楼 城市猎户 的话:
另外,除了架构和优化之外,对于某些产品来说,算法部分的设计和性能极为关键。这么说吧,如果说架构和优化可以用一些半路出家的所谓牛人来做,那么算法部分对专业性的要求更高,这个时候,往往那些连装机都不会的博士就能派上用场了。大专生能做的,博士学学就能做,但是博士能做的,大专生要回炉重新修炼个十年八载才能摸得着门,或者说根本不可能摸得着。所以我觉得楼主对博士的看法,体现了楼主技术领域的局限性,对师弟师妹们...
呵呵,和我的有些想法不谋而合,  不过我确实喜欢 ultredit ,而不是VI
一国良制,民主制度

老夫乃一等雄心的三等书生,

知我者谓我心忧,不知我者谓我何求
www.alexanderblue.com
shibor 发表于:12-01-08 18:18 [只看该作者]
113
以下是引用 第109楼 城市猎户 的话:
另外,不会VI根本说明不了什么,这个只是一个编辑工具而已,我用过一段时间,后来觉得source insight看代码高效的的多,那有怎么样,有人用ultra edit也照样是干的不错。工具本身不代表技术的水平。 以下是引用 第101楼 shibor 的话: 被城市猎人搞的真有点愤世嫉俗了 猜测这位仁兄应该在某“小”公司高就吧,不然不会对我有点看不上小公司的言论如此激动。 不过,我想更正的是我厌恶的...

或许是我们内控比较严格吧,我们的代码一般是在主机上做的,所以,source insight和UlTRA是无法用起来的。
所以不会VI或者emaces很麻烦。
确实,会VI说明不了什么,折腾一个星期,敲个代码没问题。
这只是个基本技能而已,只不过现在我们已经作为入场的一个条件了而已。
shibor 发表于:12-01-08 18:40 [只看该作者]
114
现在做研究的人不多,IBM中国数量也不能用可观来形容吧。
说到代码,可读、正确,这个在大学,老师应该就强调过,工作时候很多就是规定,你必须这么做,比如一段代码之前必须是四个空格,而不是tab或者其它几个数量的空格,这些就是没有什么好商量的,不习惯也要习惯。
功能段的说明必须要完整,完整到罗嗦,各功能段的返回一定要统一,不一而列,这些无论你刚毕业,还是工作多少年,没什么好商量的,到哪个公司,按照规定去改你的习惯吧。
销售这玩意,怎么说呢,10亿美金如果是大中华区某个分公司,很可观,如果是大中华区,算得上规模,但是排不上号。
BTW,我们单位今年税前利润20亿美金,如果你喜欢折算成美金的话。如果是总的,再乘以几十吧。移动据说比我们更夸张,只不过公布给国人的,会少很多,个中原因看看会计准则就知道了,央企都是这么玩的。
我月入确实还没到2万,现在税后1万左右吧,不包括福利。不过我打听到的,到2万以上在那几家IT,确实很多,但也不至于说级别很高,各个单位薪酬体系不一样,EMC南京的老大好像收入也没那么夸张。
如果你在那几家做到research,我很敬佩,这证明你能力很强,说明你在BOSS心目里面地位很高,或许有机会能移民了吧,恭喜。
也许有那么一天你会在核心代码的注释中留下你的名字,实在是让人敬仰。

我有江湖气息吗,哈,算有吧。
本来出来混,就是一个江湖,也或许是我甲方做久了,因为我们习惯性缺人,所以工作两年,我就要独立挑起一个项目。
做项目过程和目的本来就是大家合作,在最短时间内实现最可能多的功能,产生最可能少的bug,在系统周期内实现对业务功能最大的支撑,另外,还有花费最少的金钱。
所以什么技术研究,我一般是产出比优先。如果我花100万和花10万,实现同样一个功能,只不过前者可能效率会高20%,你说我会选择哪个?
一台主机的周期不过5年,一个系统的周期呢,我现在所能看到的最长的不过9年,很多代码一般也就一两年的周期。
博士学究气太浓,现在主机性能这么好,牺牲点效率算什么,就算有内存泄露也不是大问题,哈,别跟我提这不专业,128G的内存,你能在一个维护周期内给撑死,那我算你狠!
shibor 发表于:12-01-08 18:48 [只看该作者]
115
以下是引用 第111楼 城市猎户 的话:
另外,除了架构和优化之外,对于某些产品来说,算法部分的设计和性能极为关键。这么说吧,如果说架构和优化可以用一些半路出家的所谓牛人来做,那么算法部分对专业性的要求更高,这个时候,往往那些连装机都不会的博士就能派上用场了。大专生能做的,博士学学就能做,但是博士能做的,大专生要回炉重新修炼个十年八载才能摸得着门,或者说根本不可能摸得着。所以我觉得楼主对博士的看法,体现了楼主技术领域的局限性,对师弟师妹们...

再多说点,千万千万不要用学历来给人分三六九等,如果本科到博都是211或者985的,确实有功底,如果本科是个野鸡学校的呢,如果这人就是个考试狂人或者论文大抄呢?
算法重要,最终体现还是业务的处理效率。
还有半路出家这话真不好衡量,计算机的博士很多不是学数学的么。
不要有歧视性,毕竟现在博士不多,能干活或者能提出有意义的建议的博士更少,废物博士比例也不算低啊。
大专,哈,南京某大BOSS就是大专,小心这话不好听啊!
shibor 发表于:12-01-08 20:08 [只看该作者]
116
今天刚把一个系统整完,年前算是闲下来了,下面只要理理文档,写写规划就好了,也就多来唠叨几句。
research做久了,就会脱离了现实。
猎户仁兄,有这样一个命题,我很想听听仁兄的高见。
南京到上海,两台595,满配,oracle10,10T的数据,EMC高端存储,本地局域网4Gb,广域网1Gb,每月一次全量同步,试问如何最高效率实现。
暂且说全库就一张表吧,10亿条记录。
简单说说吧,就当解闷了,落地,不落地均可,存储mirror不要提了。
主机停机时间只有周末,也就是满打满算,60个小时。
如果仁兄对Oracle不熟悉,那就当我给大家解闷玩了!
Alexanderblue 发表于:12-01-08 21:50 [只看该作者]
117
以下是引用 第90楼 猫猫欢 的话:
以下是引用 第64楼 shibor 的话:英语这玩意,怎么说呢,我个人感觉没那么高的重要性。我大学是过了六级,不过工作之后看到原版的文档,还是头晕,但是没办法,技术方面资料英文要远远多于中文。外资公司口语是有要求的,因为好多ABC,中文不...这个回答...看来LZ的高度也高不到哪去啊...我想说,英语真的很重要,特别是沟通能力,现在部门每次开会都强调英语沟通能力。常举例:有些事情老外说的是A,你...
天,还没毕业就有这觉悟。厉害
一国良制,民主制度

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神针 发表于:12-01-10 08:50 [只看该作者]
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以下是引用 第87楼 shibor 的话:
举个比方,还是用装机这个再简单不过的东西,提出申请,电脑连上内部网络,加电,剩下的事情由系统自动完成,然后电子邮件或者短信提示你,你的办公用机好了。这个流程够简单吧,技术也不难吧,请问国内哪个企业做到这样自动化了呢?
装一台要多长时间?

鹅城县长鹅城县长 发表于:12-01-11 22:40 [只看该作者]
119
英语不重要??
看这观点就知道 楼主水平也搞不到哪里去。

还有我觉得本帖取名为   甲方的得瑟  比较合适,因为楼主通篇都在 告诉大家 甲方多牛逼多牛逼。

Alexanderblue 发表于:12-01-11 23:46 [只看该作者]
120

l楼主的经验弥足珍贵,不过要补充的是,英文还是非常重要的,外企提拔的领导人中香港台湾人很多的原因就是他们的英文非常棒!

一国良制,民主制度

老夫乃一等雄心的三等书生,

知我者谓我心忧,不知我者谓我何求
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shibor 发表于:12-01-12 13:55 [只看该作者]
121
我实在实在不明白,为什么我说英语没那么重要,会被无数人觉着不对?
我突然想起来一件事情,某次出差,在火车上,旁边坐了了个学生摸样的,我在用笔记本看美剧,他也凑过来,我倒并不介意,猛然,他说了一句话,我震惊了,他说,英语很重要啊!
我应付下,说,是啊。
他接着话茬开始滔滔不绝,说考研,英语不过就不行,英语不行,什么也不行。
我有点崩溃了。
我真崩溃了,出国那么几次,虽说我口语不咋样,很多时候还要比划,但是也照样到处跑,也没老美鄙视我,说你口语这么烂。
做项目,和国外投行交流,他们自备了翻译,我们也一样,大家交流也很愉快,我也没鄙视他们不懂中文。
为啥这么多人把英语看那么重。
我只能负责任的说,大家把英语太高估了,充其量,这玩意不过是一个工具而已。我一好友,某985大学英语系毕业,第二外语修的日语,后来去日本留学,现在回国,在某投行中国某办事处做这文员,一月不过5K,常和我感慨,学英语一点用不上,大学等于白上!
奉劝各位,醒醒吧,你要喜欢这门语言,喜欢莎士比亚,OK,这情趣很高雅,如果为了所谓的面子,人云亦云,我看,算了吧!
PS,如果给你选择,做甲方还是乙方,如果你选乙方,我很佩服你,说明你很牛逼。
shibor 发表于:12-01-12 13:58 [只看该作者]
122
PS,外企,就我知道的,比如IBM,为什么台湾人能够做到很高的层次,和外语关系不大。
主要是一个大学的熏陶,中国的程序员,单打独斗都很牛,包括我当年也是,代码写的都不赖,但是提到项目协调上,常常互相看不起。这点做得最好的是阿三的程序员。
很多时候一个项目成功与否和个人才华无关,更多是项目的协调。
取个网名真难啊 发表于:12-01-12 18:17 [只看该作者]
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以下是引用 第121楼 shibor 的话:
如果给你选择,做甲方还是乙方,如果你选乙方,我很佩服你,说明你很牛逼。
这句话有点过了吧 现在去乙方的不很多吗 不去运营商而去华为中兴的都很多啊 每个人想法都不同吧 而且乙方的待遇也不是甲方能比的
说点题外话 至于甲方乙方的问题 其实我觉得 在中国很多出身底层的人由于小时候家庭受欺压 可能从小父母就教育他要出人头地当大官等等 所以潜意识里就有一种要欺压别人的思想吧 也就是所谓甲方 反倒是从小家庭环境较好的同学对这个甲方乙方就没什么想法了吧 说这个没其他意思 别误会哈 楼主是个好人 拿工作经验来与我们分享 还是对我们有帮助的 谢谢楼主。。。
shibor 发表于:12-01-12 19:14 [只看该作者]
124
本来没有绝对的甲方和乙方,如果有绝对的甲方那只有我们伟大的政府。
其他都是相对的,我也做过乙方,求着人家要把系统开发好,我们掏钱,人家还不乐意。
就一个项目中来说,甲方比乙方压力稍小,甲方资源更多。
但是不代表甲方就比乙方企业文化要好,只能说甲方视野更开阔,看到的东西更全面。
比如前几年比较热的数据仓库,现在可能说得比较多的BI,这类东西,很多解决方案,但是如果你在乙方,你只能熟悉你的那套,别人的你也没机会接触到核心,最多只能了解到人家的思路。
而甲方则可以综合比较很多家,在项目讨论时候会更全面。
所以我说,如果有机会做甲方,不要错过。
shibor 发表于:12-01-12 19:31 [只看该作者]
125
写着帖子本来是想给刚毕业的同学一点小小建议,没打算开贴扯淡。
因为刚毕业是最迷茫的时候,无论是本科,研究生抑或博士,都不知道自己定位是什么。
想想当年,每天骑车单位宿舍两头跑,那时候环境还没这么好,没法上网,有了问题只能自己去买书慢慢查。
就这样憋了差不多一年多,居然没写过一行代码,真有崩溃的感觉。幸好后来碰到一个大项目,慢慢入了手,写了两年多代码,小日子过的挺滋润,也渐渐入门了,也觉着这样下去挺不错。
结果后来发生了点变故,离开了一段时间,回来发现没自己的位置了,国企似乎都这样,所以现在我一直告诫自己,没事别瞎动,别折腾。无论在哪儿,别把自己看得很牛逼,中国最不缺的就是人。
再后来算是碰到伯乐,开始研究架构,也算小有心得,提了点建议也反响良好,也就这么干下来。
现在IT的分工,软件我是不太熟悉了,因为现在主要负责架构设计,和后期的运维,中间的开发现在外包的厉害,这是领导从价格上面考虑,自己做成本大。
我们全国小几十万员工,技术条线也就四五千个,除掉领导、管理和老人,干活的估摸也就三千多号人。
这其中主要就那么几个方向,软件开发,系统管理,网络管理,架构设计,系统运维,也算是贴合了现在IT的几个大方向。
所以各位学弟学妹,如果从事IT,看看这几个哪个自己有兴趣,多留心。当然这其中也细分很多,也就不一一列举了。
我个人觉着运维以后是一个方向,随着现在系统集成度越来越高,运维自动化应该会越来越吃香,现在国内研究这块的不多,国内从事集成的公司还停留在堆积人工的阶段,专业的运维工程师也很少。其实运维是对个人能力要求最高的,架构、软件、硬件、系统、网络,不求精通,都要熟悉,这样才能保证系统的安全运行。
CU上好像有这么个板块,不过人气不旺,大家有兴趣可以去转转。
若果有空,以后我也来和感兴趣的同学交流下,正好手上一个项目也是关于运维自动化的。
shibor 发表于:12-01-12 19:35 [只看该作者]
126
还有一个方向,现在算是软件开发中的一块,就是测试。
就我知道的,我们公司,全国也没几个人搞这块,人才也奇缺,这几年随着一些自动化测试工具的发展稍有好转。
其实看看铁道部的网站,那么烂,当然架构缺陷是一方面,开发之后的压力测试没做全面也是一个关键。
shibor 发表于:12-01-12 19:42 [只看该作者]
127
听说8系又独立了,不知道当真否?
现在想想大学学了那么多,也就数据结构和C现在用的最多,其他如过眼烟云。
不知道现在是不是还是那堆老课程,还用TC来学C。
其实无论什么工具,Dephi也好,C也好,VB也好,都无所谓,只要趁手就行。
现在我喜欢用shell或者perl写写小代码,简单方便。java很好,但是效率上还是有待改进,而且JAVA发展确实快,自我感觉跟不上,好在我们这行业,BS架构还是相对不是那么广泛。
城市猎户 发表于:12-01-13 04:39  [第2版 01-13 05:15↓] [只看该作者]
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以下是引用 第116楼 shibor 的话:
今天刚把一个系统整完,年前算是闲下来了,下面只要理理文档,写写规划就好了,也就多来唠叨几句。research做久了,就会脱离了现实。猎户仁兄,有这样一个命题,我很想听听仁兄的高见。南京到上海,两台595,满配,oracle10,10T的数据,EMC高端存储,本地局域网4Gb,广域网1Gb,每月一次全量同步,试问如何最高效率实现。暂且说全库就一张表吧,10亿条记录。简单说说吧,就当解闷了,落地,不落...
惭愧,我不懂oracle,几乎从未在oracle这些成熟数据库上做应用开发。我是EE的Ph.D。我主要做无线网络和物理层信号处理,不知道你了解多少。
楼主我对你的不同意的地方在于,你的经验如果在你的工作范围内,或许可以借鉴,但是稍微放大就不敢苟同了。
我本人就在海外,移民澳加也不是什么难事,但是美国移民需要些多些努力。
不要再和弟弟妹妹们说英语不重要,那是因为你的那个圈子不需要太多英语。你说英语不用太好,在美国也到处跑,那是没错,但是要长期的工作交流,英语太重要了,有时候比技术还重要,为什么在美国阿三比老中更能往上爬,就是语言优势。
说道架构设计,我原来在某500强公司做软件开发的,觉得架构设计很高深,概念接触也很多。这几年觉得这些东西更多是engineer的范畴,实践是最重要的,可以借鉴的经验也很多,不过有志于此的,需要学习的东西也很多。不过我觉得你说的架构应该不是说的软件架构,更多的是部署架构吧。
你是做运维的,我不太清楚共组性质,我觉得可能类似我们公司原来有个部门是做全球产品支持的,几乎什么都要懂,从产品的结构,需求,到具体的代码细节都要能快速解决,但是真正能做到面面俱到,样样精通也不可能。
另外,你说数据结构和C用的最多,其他都是过眼云烟,实际上我觉得如果一个CS专业出来的人这样讲,我觉的有些悲哀,从我作为一个纯电子专业出来的学生,看到几乎各行各业的人,包括机械和物理专业的,都能很快进入程序员行业,把数据结构和C用的风生水起,我认为CS毕业生应该对自己要求更高一些。实际上我面试程序员的时候,如果是EE的毕业生,我只要他们具备基本的C语言能力和相关的通信知识就可以,但是如果CS专业的毕业生,不能很快的将算法导论的经典算法写出来并分析性能的话,我觉得肯定是不好好学的。排序,查找这些大路货都不能够证明你的能力。实际上,大量的CS毕业生的优势领域在数据分析领域,赚钱的企业都在做这些,数据挖掘和并行架构是基本的知识。如果你不在这些领域,你很快发现,一个做学机械的本科生,可能编码比你这个CS的科班爬的还快,就有些不平衡了。
shibor 发表于:12-01-13 14:00 [只看该作者]
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或许我们理解不一样吧。
在国内,英语没那么重要,即使在外企。
如果去国外,在那种语境下,你想口语不好都难。
从工作到现在,移民的同事有四五个,比例也不算小了,去国外待了几年,现在回来,提起国外的工作生活,日常交流一点问题没有。
这几年趋势,国外一些IT巨头在大量的把自己的一些后期维护往国内搬,比如某存储巨头,呼叫中心从澳洲搬到了国内。这也是因为这几年国内大型企业信息化程度突飞猛进造成的。
所以你要移民,没问题,技术移民的话,自然要先练练你的口语,如果你没移民打算,只是想在国内谋得一个好的职位,英语不应该放第一位。
提到技术,我是电子出身,主修的信号分析,工作之后基本用不着了。
软件的造诣我不是很深,或许因为我们这行软件开发第一要点是交易的正确性,所以对新技术有种天生的排斥,我们只用成熟的绝对稳定的技术。就是Oracle,我们现在用得也不是很广泛。虽然Oracle也不算新东西,也算很成熟了,我们还在用层次性数据库。


城市猎户 发表于:12-01-15 05:09 [只看该作者]
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不是我们理解有什么冲突,你讲的东西放在一定的范围内,我完全同意,只是我想要把语境讲清楚而已。
在美国,常常能体会到,阿三对技术和产品的理解真的不如比较刻苦的老中,但是人家能叽里呱啦讲个不停,听力和表达能力,语速,用词准确性,普遍比老中要好,那就普遍比老中混的好。要beat他们,这时候要求的语言能力就不是说一般的“没有问题”。无奈很多阿三的母语就是英文,老中真的很有劣势。而此时,英语能力更好的港澳台华人就相对要好混一些。当然,华人的这种处境也在慢慢改善。
国内对英语的要求没那么高,但是在很多外企,如果要往上晋升,尤其是做manager,或者技术的leader,英语是一道关卡,至少要做到qualified的水平,因为你有大量的文档和邮件要处理,更重要的你要和外方顺利有效沟通。技术能力尚可,却因英语能力稍欠在晋升道路上受挫的例子不在少数。
至于是说国企,民企,英语的要求就更低一些,但是没有障碍的阅读能力还是要有的,另外至少要过英语四级吧,六级更好。

城市猎户 发表于:12-01-15 05:21 [只看该作者]
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说到数据库的问题,比如说你们的应用场景,更多是用第三方的数据库产品进行应用开发。我在国内做过电信架构上的实时业务项目,需要用到一些嵌入式数据库,这种数据库工作在time critical的条件下,加上平台限制,往往第三方的数据库无法直接使用,或者说移植难度较大,需要我们自己做,因为我不是CS的专业,这方面的经验也不多,一开始就是很傻的用些基本的hash查找和存贮的方法,但是load test效果很不好,最后把这部分工作独立出来作为一个项目来做,当时是组里一个东南大学的CS女博士参与了设计,事实证明,她的一些knowledge和过去research的经验还是起到了很关键的作用,可惜是我没有参与,没有学到什么。以前我们觉得这位女博士的动手能力不强,写code不快,debug的能力貌似有点慢,但是后来证明老大招她进来是招对了。

城市猎户 发表于:12-01-15 05:31 [只看该作者]
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另外要说一点,关于EE的毕业生的工作内容。 我觉得天底下最苦逼的专业之一可能就是电子工程。这个专业出来的,常常非的十八般武艺样样精通,既要懂本专业的领域知识,又要懂硬件,懂软件。EE里面有个最苦比的方向叫做软件无线电,是通信,电路,和计算机软件等领域的大集成。但是能在这个领域扎扎实实做几年的人,真的是很牛。

baoelsa 发表于:12-01-15 21:09 [只看该作者]
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挺想了解一下IBM的,因为接下来想和IBM进行合作。
我毕业也差不多八年了,现在混得不好也不差,没有房子,没有车子,没有儿子,哈哈。
言归正传,对于想进入GE,施耐德的学弟学妹们,希望你们把英语练好,尤其是口语,然后去实习,这样机会比较多,其他的也没什么了,呵呵。

shibor 发表于:12-01-16 11:36 [只看该作者]
134
嵌入式系统,我没做过,所以不好对你提到的电信发表什么看法。
金融行业就目前来看,还是广泛的使用第三方的数据库,Oracle、DB2、Sybase、informix之类的,用得很广泛。电信的计费好像也是用的这些,好像是Oracle吧。不知道你提到的是不是基站那个层面,那块真没接触和了解过。
理念确实很重要,有时候一段同样功能的代码,效率相差十万八千里,这个跟个人的技术背景关系很大。不过如果每次都靠某个人的功底,不也是一种悲哀么?
现在的项目应该更规范化标准化,从一个项目经理的角度看,如果离了谁,这个项目会被拖延,也是够悲哀的。
我的观点是,做项目,一个是靠前期的经验,一个靠实施中的讨论,经验必须要落到纸面上,就好比最基础的公共代码库,你不能指望一次次靠经验和回忆,或者某个人去完成项目中的难点。这样子,对项目中任何一个参与方都没好处。
现在项目的实施,交易的流程、架构应该都很标准化了,更多的经历应该是项目的后期维护、升级和扩展。
AlanShore 发表于:12-01-19 23:59 [只看该作者]
135
以下是引用 第114楼 shibor 的话:
好商量的,到哪个公司,按照规定去改你的习惯吧。
销售这玩意,怎么说呢,10亿美金如果是大中华区某个分公司,很可观,如果是大中华区,算得上规模,但是排不上号。
BTW,我们单位今年税前利润20亿美金,如果你喜欢折算成美金的话。如果是总的,再乘以几十吧。移动据说比我们更夸张,只不过公布给国人的,会少很多,个中原因看看会计准则就知道了,央企都是这么玩的。
我月入确实还没到2万,现在税后1万左右吧,不包括福利。不过我打听到的,到2万以上在那几家IT,确实很多,但也不至于说级别很高,各个单位薪酬体系不一样,EMC南京的老大好像收入也没那么夸张。
请教楼主,EMC南京老大是谁啊,一个亲戚还想进去做售后,不得其门呢。
猫猫欢 发表于:12-01-27 17:41  [第2版 01-27 17:42↓] [只看该作者]
136
回复 第117楼 的 Alexanderblue:
2缺!
姐毕业好多年了!
 
Alexanderblue 发表于:12-01-28 22:38 [只看该作者]
137
关于英语的问题,我觉得大家有点误解楼主了,楼主所言的英语不重要是指没有必要把英文学得像懂得莎士比亚的英雄14行诗的地步,而是和老外比较熟练的交流那是绝对必须的


以下是引用 第136楼 猫猫欢 的话:
回复 第117楼 的 Alexanderblue:2缺!姐毕业好多年了! ...
扫瑞啊,
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小鸭13 发表于:12-01-29 14:11 [只看该作者]
138
我想问下楼上参与讨论的都是博士吗?
凌紫日 发表于:12-01-30 22:15 [只看该作者]
139
长见识
倘逢骑羊子,携手凌白日。
风刃一血 发表于:12-02-04 10:20 [只看该作者]
140
回复 第20楼 的 shibor:
没必要再这么说了,都过去的事了。既然你已经很有幸福指数,何必再去在意那些东西呢
风刃一血 发表于:12-02-04 10:24 [只看该作者]
141
回复 第21楼 的 shibor:
感觉哥儿们很有媳妇熬成婆的感觉,恭喜恭喜!!!不过确实需要低调,卧虎藏龙多得是。 估计咱们是同届的吧,是2001年从江宁搬回本部的吗?
风刃一血 发表于:12-02-04 10:29 [只看该作者]
142
好贴,顶!!!
Alexanderblue 发表于:12-02-04 11:21 [只看该作者]
143
以下是引用 第141楼 风刃一血 的话:
回复 第21楼 的 shibor:感觉哥儿们很有媳妇熬成婆的感觉,恭喜恭喜!!!不过确实需要低调,卧虎藏龙多得是。 估计咱们是同届的吧,是2001年从江宁搬回本部的吗?...
有成功经验为什么不向学弟学妹们多讲讲呢?  再说搂住也挺低调的阿
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shibor 发表于:12-02-04 13:03 [只看该作者]
144
不打算继续搞技术了,在考经济师,还缺个从业资格,打算去投行,报名去海外。
金融行业,技术前途渺茫,正好我对经济还算有点兴趣。
再见了,兄弟们,如果一切顺利,明年这时候应该猫在香港某个写字楼里面了!
Alexanderblue 发表于:12-02-05 15:27 [只看该作者]
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楼主不妨谈谈技术移民的经验,这个很多人感兴趣

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城市猎户 发表于:12-02-06 04:37 [只看该作者]
146
不搞技术绝对正确,^_^。
投行的活很累的,当然回报也很大。做技术一样累,但是回报差的太多了。
以下是引用 第144楼 shibor 的话:
不打算继续搞技术了,在考经济师,还缺个从业资格,打算去投行,报名去海外。 金融行业,技术前途渺茫,正好我对经济还算有点兴趣。 再见了,兄弟们,如果一切顺利,明年这时候应该猫在香港某个写字楼里面了!...
Alexanderblue 发表于:12-02-11 19:48 [只看该作者]
147
以下是引用 第146楼 城市猎户 的话:
不搞技术绝对正确,^_^。投行的活很累的,当然回报也很大。做技术一样累,但是回报差的太多了。 以下是引用 第144楼 shibor 的话:不打算继续搞技术了,在考经济师,还缺个从业资格,打算去投行,报名去海外。 金融行业,技术前途渺茫,正好我对经济还算有点兴趣。再见了,兄弟们,如果一切顺利,明年这时候应该猫在香港某个写字楼里面了!......
猎户兄何不谈谈如何从技术上转行的吗?技术转管理,转销售或者其他呢
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无所谓有无所谓无 发表于:12-02-11 23:39 [只看该作者]
148
同求如何从技术转行啊。。。
嘟嘟小毛头 发表于:12-02-14 15:35 [只看该作者]
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说说我的感受
1。一开始去一个各方面都规范的大公司是很好的选择
2。英文相当重要,不论是口语还是书面的,可能因为南京的外企不多而且楼主的圈子没有接触太多所以觉得英文不是很重要。
3。其实外企也是等级森严的
留我做个垃圾,长留恋于你家,在沉溺中结疤,再发芽~
anleiyu 发表于:12-02-17 22:13  [第3版 02-19 17:04↓] [只看该作者]
150
计算机专业研究生进银行选择的职位有哪些呢???
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