我们从哪里来(从猿到人)
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确实不坏 发表于:2008-4-8 16:14:53
                                          关于国人的起源
人类起源非洲的理论流行很久了,诸多的中国学者们也为了辩驳这个理论奋斗多年了。
非洲起源的依据主要是新兴的基因学,在提取人类遗传自母亲的线粒体DNA样本时,可以发现所有的白种人的DNA都相同,而每个非洲人的DNA都不相同。
说明欧洲人不仅起源于非洲,而且有共同的母亲(这是在DISCOVERY上看到的)。
最近在新华网上看到中科院的某学者称基因理论不可以拿来证明人类的起源,它不是一个成熟的学科,还需要更多的实物证据。
问题是在人类开始迁移的15万年前海平面比现如今要低10--15米,而人类必然是沿着海岸线迁移,所以即使有证据也是淹没在大海里的。
从元谋人,蓝田人,北京人到山顶洞人和之后的新石器时代,我们的历史书试图在说明华夏土地上从猿到人的进化是连续的,没有中断过的,所以我们不可能来自其他的大陆。
这又有了另外一个问题需要解释,如果我们是独立由猿进化成人的,那我们与其他人种就不仅是皮肤颜色和体型的区别了,我们必然是一个独立的物种,可能外型同其他人种相似,就象狼与狗,驴子和马的区别一样,虽有共同的祖先,却不是同种的动物。狼和狗是不可能生出狼狗来,驴子和马交配后的骡子是没有繁殖能力的,虽然有些狮虎兽可以存活但是也是没有繁殖能力的。但是黄种人是可以和其他人种交配的。那我们与其他人种必然是同种同源,染色体的个数必定也相等。只是因为生活环境的不同才有了肤色,鼻梁,眼睛等等的区别。
当然还有另外一种说法可以让我们独立进化的说法说的通:我们是在我们的土地上独立进化的,然后从东亚这块大陆迁移到了全世界。如果真的有这样的观点那就似乎显得更滑稽了。
生活在欧洲史前的尼安德特人,最晚一直生活到了距今3万年前。但是科学家们都断言尼安德特人虽然遍布欧洲,有简单的语言,都是强壮的猎人,还有文化和艺术,但是他们不可能是欧洲人的祖先。因为他们与现代人类完全不是一个种群,即使与现代人交配也无法繁育后代。他们是被从非洲迁移而来的智人所取代淘汰了的。
低等动物例如无脊椎动物,节肢动物等在特定情况下是可以相互杂交的,但是身为高等级哺乳动物的猿即使在实验室里也是做不到的。所以合理的解释只能是人类在非洲完成了从猿到人的转变,进化成了与现代人几乎一致的智人,然后开始了十多万年的迁移旅程,征服了整个世界。智人也仅仅是猿类进化出的多种类人猿中的一支而已,也是最幸运的一支。
最后中科院的学者鼓励大家去寻找更多的化石证据,以充分证明中国人的起源和进化史,毕竟元谋人的化石仅有两颗牙齿而已。
个人觉得错了就是错了,何必继续错下去呢。

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确实不坏 发表于:2008-4-8 16:54:12 2
                                     关于人类进化中的标志
人类为何能区别于其他动物,诞生自我意识,构建社会,创造文明,似乎是一迷。
马列主义社会发展史把这个归结为“劳动”,因为人类会劳动,所以有了今天,这样的说法似乎政治意味有点重,劳动本身是个抽象的概念。何为劳动?人类打凿石器当然属于劳动,那人类围猎动物也算是劳动。把这个抽象的词作为重点似乎太过牵强。
看到有些西方的说法,说关键在于“分工协作”因为猿人懂得了团结合作,分工协作所以得以进化。我感觉狮子们的分工协作一点也不差,至少不会比猿猴差多少吧
还有人说是因为人类懂得了使用火和保留火种,不过人类使用火很可能在诞生自我意识之后。
还有说法是人类起初在非洲大草原上是腐食动物,大多肉食动物无法吃到的动物的头盖骨都被猿人们消化了,因为含有大量的蛋白质,使得猿人们的脑容量得以扩充。不过这个说法本身还需要论证。
还有说法是因为直立行走,不过进化周期比我长的多的恐龙,直立行走的日子也比我们长的多,何以未能进化呢?
还有说法是因为气候的改变导致猿人的呼吸道改变,从而使得声道改变,猿人从此可以发很多复杂的音,语言就诞生了。这点就更牵强了,因为气候而使呼吸道改变的动物实在太多了,为什么单单又是我们呢?
归根结底这些可能都不是重点,又都是重点,所有的因素可能都是关键。
我们只能说整个由猿到人的过程可能真的只是大自然的一个很巧很巧的巧合。
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田边一头猪 发表于:2008-4-9 17:28:19 3
不是有笑谈说是某次外星人来地球和猿人xx之后的产物么
冗谈冗谈
藏私藏到冷漠
低调低到猥琐


非得这样不可
   
 在线
旗正飘飘风正萧萧 发表于:2008-4-11 10:08:19 4
以下是引用 第1楼 确实不坏 的话:
个人觉得错了就是错了,何必继续错下去呢。...
什么时候国人都有了这心态 天朝也就真强大了
真正的理性主义者应能清楚的意识到理性的界限.真正的有科学素养也能
清楚的意识到科学界限.科学的精神应该是自由和包容,对于未知的存在,
应存敬畏之心.应退而思己之过,而非苛责持不同意见者.科学不是神,把科
学当作神膜拜,与其说是科学的荣幸,不如说是科学的耻辱.
                                                     by  Carlton
南大我的家
   
确实不坏 发表于:2008-4-11 14:07:35 5
                          关于吃人
自从北京人被发现的时候起,很多人就在争论北京人是不是食人部落。
只是我们在课本上是看不到北京人是自相残食的。毕竟那是关系到爱国主义教育的成分的,况且吃人的话也还没成为定论。
03年的时候据说基因学界有了新的发现,史前人类吃人是因为大脑某部分没有进化完全。所以很多人种都会有吃人的事情发生。爪哇人,尼安德特人,以及当今世上某些食人部落都有此症状。而且即使进化完全了,也会被重新感染,重新爱上人肉。看来“生化危机”的故事还是有依据的么。也可以料想在智人的进化当中摆脱自相残食,是一个非常艰苦的过程。
写这一段主要是想唠叨两句:现在经常可以看到北京人并非食人部落的一些辩论,对大量的实物证据正方反方都有自己的理解,就不去说它了,只是觉得那些认为北京人是吃人部落的学者们估计也并非是为了刻意侮辱咱华夏文明,毕竟全球都有类似的证据出土。而那些不承认北京人相食的学者们的出发点可能就未必是科学精神了。

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蜀山_龙城飞将 发表于:2008-4-11 14:51:42 6
狼和狗是不可能生出狼狗来,驴子和马交配后的骡子是没有繁殖能力的,虽然有些狮虎兽可以存活但是也是没有繁殖能力的。但是黄种人是可以和其他人种交配的。那我们与其他人种必然是同种同源,

这个理论似乎有问题。。。
虽然狼和狗不可能生出狼狗,骡子没有繁殖能力,但是所有品种的狗都可以杂交,生下的种仍然有繁殖能力,难道所有的狗也是非洲来的。。。当然还有马啊猫啊。。。
按这个理论,所有杂交生下的有繁殖能力的物种,都是从非洲来的了。。
  金庸说:我认为这是最佳的《射雕英雄传》版本

我说:您圣明,那些以前的版本呢,能得多少分?
金庸说:三四十分,他们在侮辱金庸,看不起观众的知识水平和艺术欣
赏水平,其实就是“献丑”。

我说:为什么说这是最佳的《射雕英雄传》版本呢?
金庸说:我本人认为李亚鹏是忠忠厚厚的人,我觉得他演郭靖演得很好。
以前谈话时提到美国的冰淇淋不好吃,英国的冰淇淋不好吃,上海的最好
吃。实际上上海的是最好吃吗?不一定,是因为我小的时候吃上海冰淇淋
长大的。后来到了意大利也觉得意大利的不好。实际上这是一种偏见,这
里有印象分,小时候的印象觉得它特别好吃。对于《射雕英雄传》,大家
看过83年香港版的戏之后印象很深刻,是不是这次的没有以前的好呢?把
这次的拿来跟翁美玲和黄日华那次的拿来比一比,我想肯定比以前的好,
周讯比翁美玲漂亮多了。 
哥们现如今是有博的人了
   
确实不坏 发表于:2008-4-11 18:48:49 7
以下是引用 第6楼 蜀山_龙城飞将 的话:
这个理论似乎有问题。。。 虽然狼和狗不可能生出狼狗,骡子没有繁殖能力,但是所有品种的狗都可以杂交,生下的种仍然有繁殖能力,难道所有的狗也是非洲来的。。。当然还有马啊猫啊。。。 按这个理论,所有杂交生下的有繁殖能力的物种,都是从非洲来的了。。...
不是说都是从非洲来的,应该是这样理解。
以狼和狗举例。所有的狗,无论品种体形的不同,DNA的排列却都是相同的。
这说明地球上本没有狗,只有狼,那狼是不是从非洲来的?我也不知道,有可能是遍步整个大陆的。也有可能只有非洲有,或者只有亚洲有,那要查资料了。但是古代的狼也不同于现在的狼。
在部分的狼被人类驯化之后,经过一两万年的进化,这些被驯化的狼就进化成了一个新的物种--狗。
那些还生活在野外的古代狼就进化成了现在的狼。
如今的狗和狼的区别很大,但是在一万年前,肯定区别要比现在小的多,而且在那个时候狗和狼肯定也是可以交配的。
狗在人类的驯化后又在随着气候和环境的变化继续进化(人工干预有可能是主要原因远古的人类就有可能已经掌握了这项技术),以至于才有如今的牧羊犬和狮子狗这么大的区别。但是狗狗们的进化还未诞生出新的物种,只是外形的不同,所以不同品种的狗之间可以继续生育繁殖。
狗狗们用了这么短的时间进化出来是个特例,因为始终伴随着人的干预,其实狼和狗毕竟血缘相当的近,还是有可能交配的,但是成功率肯定很低,而且结局也肯定同骡子一样,不能再生育,所以不可能诞生新的物种。
说白了,你说的杂交还是狗与狗的杂交,也就是进化了的狼之间的杂交,有繁殖能力是正常的。但是狗肯定有单一的祖先。跟现代人的情况相同。白种人和黄种人就象牧羊犬和狮子狗一样,必然是有共同的祖先,所以我们推论这个共同的祖先来自非洲。狗的祖先不一定是来自非洲,有可能是中东的某种狼,也有可能是非洲的某种狼,我没关心过。

我也不是搞生物的,只是最近看了不少关于人类起源的专题片而已。大概就是这个意思吧,再专业一点我也回答不了了


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阿飞006 发表于:2008-6-30 17:23:13 8
最近在看太空漫游四部曲,里面写猿到人,是外星人做实验的结果,开发了猿的智慧,也就是学会了使用工具,会用了工具,猿就成了人。
满堂花醉三千客,一剑霜寒四十州。
   
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对不起,匆匆过客没法跟贴:(
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