浅浅的谈农村经济...
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kandy21 编辑于2008-7-23 17:14:54

看多了论坛里的很多"宏伟"的发展话题,想谈点"基层"的乡村发展。也欢迎大家多多发表个人意见。
      
一直以来,在大多数的谈资里,乡村是一个被遗忘的角落。越来越多的人涌向城市,农村只有留守的老弱病残,在很多人的观念里,农村是落后、土等的代名词,这些是一个客观的事实!套用一句别人说过的话,可能不太恰当,当时多少能说明我的意思:“这个世界上没有绝对的没有用的,一无是处的东西,只有放错地方的宝贝”。

当前中国的农村还是处于小农经济的观念之中。这不是责备也不是抱怨,因为这是客观原因造成的。需要去积极面对.相信随着市场环境越来越好,国家对农业,农村的逐渐重视,随着越来越多的人走出去,走进来。会渐渐“活”起来。
   
随着农村的人观念的变化,国家政策的扶持,那些陆续回来的人......个人觉得以后会有一个“变”的过程。由此可能会盛行各种各样的农村经济形式。至于怎么变,怎么走。是需要有心人去留意,去专研,去探索。各种各样的环境变迁总是会造就一些时代的英雄!留意央视的农业频道,发现现在越来越多的人在这样的道路上在探索,在前行。当前大学生就业难,农村其实可以考虑的一个方向。当然前提是你是有心人。如果学校天天泡网吧,踢足球,打篮球,不务正业。。。打住!!怎么感觉有象在说我自己以前。。:)))那是没什么出息的。

到此为止吧。希望大家多提看法!!!


 

   
 
会吼的虎 编辑于2008-7-23 17:55:42 2
 会吼的虎 删除于:2008-7-23 17:56:43 
会吼的虎 发表于:2008-7-23 17:57:03 3
这个话题比较复杂

楼主三言两语就道出了其中的道理,让人佩服!

农村现在真的却人才。21世纪最缺什么?人才!
   
lena_liu 发表于:2008-7-23 18:43:56 4

有银子我就回,没银子不回

   
auwangjian 发表于:2008-7-23 19:36:19 5
LZ怎么每次标题开得很大 内容就变得很狭隘了 下次得搭配好就好了 你这就叫浅谈啊 谈得没意义 没深度 说的就大家都知道的事情嘛 真想谈 应多谈怎么解决这种现状 即使说得不对也比这大白话 没用的话好啊
   
 在线
蔺草 发表于:2008-7-23 20:57:30 6


 




通过三张图片我们应该如何看待农村的发展。

蔺草,是洁白的灯心草,它有那孜孜燃烧的火焰。
                                        
蔺草的原野
   
auwangjian 发表于:2008-7-23 20:58:01 7
这样说吧 其实农村缺的是人才 缺的是愿意把自己奉献给农村事业上的人才 也缺的是政府给工业支持那样的力度 当然了农村经济依靠传统农业那也只能是部分地区搞得好 因为中国市场需求就这样 搞得不好还会产生产业间的恶性竞争 当然有人会说可以进军外国市场嘛 这是可以的 但问题是你依靠什么打开外国市场 进而占领外国市场 所以了我们只能根据经济发展规律来走 搞工业化 这是不可避免的
   
auwangjian 发表于:2008-7-23 21:01:09 8
发展是一个过程 外国的农村是美 中国确实不能比 但这是人家的经济水平决定的 他们也是从落后走到现在 其实我们也应该看到中国农村的发展 从茅草房到小楼房本身就是一种进步 给祖国时间 我相信中国会越来越好的
   
kandy21 编辑于2008-7-23 22:53:01 9
以下是引用 第5楼 auwangjian 的话:
LZ怎么每次标题开得很大 内容就变得很狭隘了 下次得搭配好就好了 你这就叫浅谈啊 谈得没意义 没深度 说的就大家都知道的事情嘛真想谈 应多谈怎么解决这种现状即使说得不对也比这大白话 没用的话好啊...
一、谁也不能几句话就把这样话题给说得很清楚。
二、浅谈的意思是,我先说的内容也只是起到抛砖引玉的作用,而且我也再三请求大家发表意见了。嘿。。。。
三、这个问题是一个社会问题。国家那么多职能部门都解决不好的问题。
四、至于是不是大白话,马云有句话说的好“是不是忽悠的话,用心的人才看得出来”。天地下没有新鲜事,再好的道理也是平常的语句组成的。至于是不是大白话那不是重点,重要的是说得在理!!!分析得比较有见地,OK?
   
kandy21 发表于:2008-7-23 22:30:02 10
以下是引用 第3楼 会吼的虎 的话:
这个话题比较复杂楼主三言两语就道出了其中的道理,让人佩服!农村现在真的却人才。21世纪最缺什么?人才! ...
我的标题,老虎你也能改啊?呵。。。我还以为不管是谁都改不了。
   
kandy21 发表于:2008-7-23 22:45:53 11
以下是引用 第4楼 lena_liu 的话:
有银子我就回,没银子不回...
银子也不是在那里等着你啊,呵。。。。
   
kandy21 发表于:2008-7-23 22:51:58 12
以下是引用 第7楼 auwangjian 的话:
这样说吧 其实农村缺的是人才 缺的是愿意把自己奉献给农村事业上的人才 也缺的是政府给工业支持那样的力度 当然了农村经济依靠传统农业那也只能是部分地区搞得好 因为中国市场需求就这样搞得不好还会产生产业间的恶性竞争 当然有人会说可以进军外国市场嘛 这是可以的 但问题是你依靠什么打开外国市场 进而占领外国市场 所以了我们只能根据经济发展规律来走搞工业化 这是不可避免的...
“把自己奉献给农村事业。。。。”。这个社会作什么都要根据市场来,奉献给谁。。。怎么看都觉得怪。你自己选择的路,自己去承担风险,没人因为你大谈奉献而怎么的。总而言之,在农村做事业同样要按市场规律来做事。
   
kandy21 发表于:2008-7-23 22:58:33 13
以下是引用 第3楼 会吼的虎 的话:
这个话题比较复杂楼主三言两语就道出了其中的道理,让人佩服!农村现在真的却人才。21世纪最缺什么?人才! ...
老虎,把俺的标题换回来啊!!呵。。我本来是想写个连续比较有关联的一些东西的。先是“浅浅的谈民居”。再是“浅浅的谈农村经济”。。。。。
   
auwangjian 发表于:2008-7-23 23:09:09 14
以下是引用 第12楼 kandy21 的话:
“把自己奉献给农村事业。。。。”。这个社会作什么都要根据市场来,奉献给谁。。。怎么看都觉得怪。你自己选择的路,自己去承担风险,没人因为你大谈奉献而怎么的。总而言之,在农村做事业同样要按市场规律来做事。...
你根本没理解我这句话的意思 我和你还真谈不来 依我目前看来 你是个很不成熟的同志 低调点吧 啊
   
auwangjian 发表于:2008-7-23 23:17:52 15
以下是引用 第12楼 kandy21 的话:
“把自己奉献给农村事业。。。。”。这个社会作什么都要根据市场来,奉献给谁。。。怎么看都觉得怪。你自己选择的路,自己去承担风险,没人因为你大谈奉献而怎么的。总而言之,在农村做事业同样要按市场规律来做事。...
还有啊 知道现在的病态社会是怎么造成的吗 知道为什么现在的人如果谈他的爱国主义就会遭到周围人鄙夷的目光吗 知道为什么有那些浅薄的人不理解那些为了国家奉献自己一切的人吗 你应该好好思考 不要认为每个人在做任何事的时候 都是考虑的自己的现实的利益 告诉你在这个世界上是有好些人在做着没有什么回报的事情的 而且中国也需要的这种精神 当然在你看来是白话 大话 但我告诉你 目前没有人愿意投身农村建设是事实 也是所谓的缺人才的关键 何谓缺人才 缺的不是去种地的人才 缺的是基层管理人才 是可以指引农民富裕的人才 而这种人才一但进入农村基层 拿着微弱的回报 不是奉献是什么 你来告诉我
   
会吼的虎 发表于:2008-7-23 23:24:33 16
以下是引用 第13楼 kandy21 的话:
以下是引用 第3楼 会吼的虎 的话:这个话题比较复杂楼主三言两语就道出了其中的道理,让人佩服!农村现在真的却人才。21世纪最缺什么?人才! ...老虎,把俺的标题换回来啊!!呵。。我本来是想写个连续比较有关联的一些东西的。先是“浅浅的谈民居”。再是“浅浅的谈农村经济”。。。。。...
啊?我没改你的标题啊,冤枉哎
   
会吼的虎 发表于:2008-7-23 23:25:42 17
以下是引用 第16楼 会吼的虎 的话:
以下是引用 第13楼 kandy21 的话:以下是引用 第3楼 会吼的虎 的话:这个话题比较复杂楼主三言两语就道出了其中的道理,让人佩服!农村现在真的却人才。21世纪最缺什么?人才! ...老虎,把俺的标题换回来啊!!呵。。我本来是想写个连续比较有关联的一些东西的。先是“浅浅的谈民居”。再是“浅浅的谈农村经济”。。。。。...啊?我没改你的标题啊,冤枉哎 ...
我给你改了回来,尊重原创!
   
会吼的虎 发表于:2008-7-23 23:28:39 18
凭良心说一句,中国的农村谁都想搞好,可谁都难搞好,
主要原因是农村人口实在太多,城市人口太少
都知道人家美国富裕,他们人口多少?3个亿都不到,和我们比,只有我们1/4多一点点.
这个问题是最主要的问题,不是国家职能部门无能的问题,也不是百姓懒惰的问题.
   
kandy21 编辑于2008-7-24 7:42:33 19
以下是引用 第14楼 auwangjian 的话:
以下是引用 第12楼 kandy21 的话:“把自己奉献给农村事业。。。。”。这个社会作什么都要根据市场来,奉献给谁。。。怎么看都觉得怪。你自己选择的路,自己去承担风险,没人因为你大谈奉献而怎么的。总而言之,在农村做事业同样要按市场规律来做事。...你根本没理解我这句话的意思我和你还真谈不来 依我目前看来 你是个很不成熟的同志 低调点吧 啊...
ok,我只能说因为看问题出发点不同,我们需要抱着宽容的心态来解决问题,减少相互指责!。any way,到处为止!
   
kandy21 编辑于2008-7-24 7:48:36 20
以下是引用 第15楼 auwangjian 的话:
以下是引用 第12楼 kandy21 的话:“把自己奉献给农村事业。。。。”。这个社会作什么都要根据市场来,奉献给谁。。。怎么看都觉得怪。你自己选择的路,自己去承担风险,没人因为你大谈奉献而怎么的。总而言之,在农村做事业同样要按市场规律来做事。...还有啊知道现在的病态社会是怎么造成的吗知道为什么现在的人如果谈他的爱国主义就会遭到周围人鄙夷的目光吗 知道为什么有那些浅薄的人不理解那些为了国家奉...
ok,因为看问题出发点不同,且你也曲解我的原意,并扯到另外一个话题!简单回答下:这个社会还是很尊重爱国主义的(从大地震等时间很明显能看出来,呵)。且爱国注意与我上面说的没有直接关系,太牵强附会。爱国主义与市场经济不等同,且市场经济不等于不爱国。建议报着宽容的心态看待社会,这个社会也不是你所说的“病态社会”,any way,到处为止!
   
auwangjian 发表于:2008-7-24 9:17:53 21

看来和你的辩论是得到此为止 重点的话我就不想说了 但我还得告诉你我强调的不是爱国 我是以爱国这个例子来说你在看待奉献这个事上 你表现得是多么的庸俗 还有你不要出口闭口就是什么市场规律 什么市场经济 说实话就你说话与理解的水平还不配用这几个字眼 我决定今后你的话题我一率不参与辩论

   
auwangjian 发表于:2008-7-24 9:22:21 22
和理解水平不在一个层次上的人说话真累
   
kandy21 发表于:2008-7-24 9:22:49 23
以下是引用 第17楼 会吼的虎 的话:
以下是引用 第16楼 会吼的虎 的话:以下是引用 第13楼 kandy21 的话:以下是引用 第3楼 会吼的虎 的话:这个话题比较复杂楼主三言两语就道出了其中的道理,让人佩服!农村现在真的却人才。21世纪最缺什么?人才! ...老虎,把俺的标题换回来啊!!呵。。我本来是想写个连续比较有关联的一些东西的。先是“浅浅的谈民居”。再是“浅浅的谈农村经济”。。。。。...啊?我没改你的标题啊,冤枉哎 .....
呵.那我可能误会了...抱歉.
   
kandy21 发表于:2008-7-24 9:28:12 24
以下是引用 第21楼 auwangjian 的话:
 你表现得是多么的庸俗 还有你不要出口闭口就是什么市场规律什么市场经济 说实话就你说话与理解的水平还不配用这几个字眼 我决定今后你的话题我一率不参与辩论...
请你尊重别人,到目前为止,我没有用过“庸俗”、“你不配”等字眼来说你半句。我只是就事论事!!
   
kandy21 发表于:2008-7-24 9:29:22 25
以下是引用 第21楼 auwangjian 的话:
看来和你的辩论是得到此为止 重点的话我就不想说了 但我还得告诉你我强调的不是爱国 我是以爱国这个例子来说你在看待奉献这个事上 你表现得是多么的庸俗 还有你不要出口闭口就是什么市场规律什么市场经济 说实话就你说话与理解的水平还不配用这几个字眼 我决定今后你的话题我一率不参与辩论...
如果你觉得我这样的帖子,你没兴趣,那请不要用攻击的言语来跟贴。
   
会吼的虎 发表于:2008-7-24 10:01:29 26
回复 第25楼 的 kandy21:
回复 第22楼 的 auwangjian:
auwangjian是强调当今爱国主义,或者说精神的缺失,说得也不错的,我们不能纯粹位了钱去生活;社会需要奉献的人;我看过一个电视访谈,说的是日本媳妇中国婆。那个日本媳妇就说,在日本职员上班大都把公司当自己家一样去拼命;而在中国,大多职员只把公司当作养家的来源。这说明中国确实缺少一些精神。

反管Kandy21,他强调市场经济的作用,而且发的文章也是抛砖引玉,大家不要太较劲了。实事求是讲,中国要真正发展,必须做好市场经济,光靠爱国精神也撑不住的。农村也不例外
   
kandy21 发表于:2008-7-24 10:19:08 27
以下是引用 第26楼 会吼的虎 的话:
回复 第25楼 的 kandy21:回复 第22楼 的 auwangjian:auwangjian是强调当今爱国主义,或者说精神的缺失,说得也不错的,我们不能纯粹位了钱去生活;社会需要奉献的人;我看过一个电视访谈,说的是日本媳妇中国婆。那个日本媳妇就说,在日本职员上班大都把公司当自己家一样去拼命;而在中国,大多职员只把公司当作养家的来源。这说明中国确实缺少一些精神。反管Kandy21,他强调市场经...
 可能那位兄台和我都有点过于强调自己的观点吧..嘿..愿意不希望看到火药味的..这就是网络~~太容易引起误会.
   
auwangjian 发表于:2008-7-24 10:26:17 28
以下是引用 第24楼 kandy21 的话:
以下是引用 第21楼 auwangjian 的话: 你表现得是多么的庸俗 还有你不要出口闭口就是什么市场规律什么市场经济 说实话就你说话与理解的水平还不配用这几个字眼我决定今后你的话题我一率不参与辩论...请你尊重别人,到目前为止,我没有用过“庸俗”、“你不配”等字眼来说你半句。我只是就事论事!!...
你一再曲解我的意思叫我怎么能不用一些强烈的字眼来敲醒你 瞧你下面这话说的
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“把自己奉献给农村事业。。。。”。这个社会作什么都要根据市场来,奉献给谁。。。怎么看都觉得怪。你自己选择的路,自己去承担风险,没人因为你大谈奉献而怎么的。总而言之,在农村做事业同样要按市场规律来做事。
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你看你说多么的自以为是 你这就是对别人尊重的说话方式?对我不尊重就算 你居然对奉献二字表现不屑 还有要强调的是在我的言辞中我从没否认什么要按市场经济规律办事 我只是强调的新时期的农村建设需要有可以奉献的人 你却又扯上什么市场经济不等于爱国 拜托你再回复别人留言的时候可否把别人的意思理解清楚了再回复啊 还有一点你也应该搞清楚 目前农村缺人才 缺的是什么人才 在我看来你就是理解为需要懂知识的人深入农村 搞农业是吧 不过你错了我们缺的不是一两个去农村致富的人 我们缺的是可以带动一大批农民致富的人 缺的是农村基层管理与技术人才 你不要情况没搞没明白 就跟着人家人云亦云
   
kandy21 发表于:2008-7-24 10:31:02 29
以下是引用 第28楼 auwangjian 的话:
以下是引用 第24楼 kandy21 的话:以下是引用 第21楼 auwangjian 的话: 你表现得是多么的庸俗 还有你不要出口闭口就是什么市场规律什么市场经济说实话就你说话与理解的水平还不配用这几个字眼我决定今后你的话题我一率不参与辩论...请你尊重别人,到目前为止,我没有用过“庸俗”、“你不配”等字眼来说你半句。我只是就事论事!!...你一再曲解我的意思叫我怎么能不用一些强烈的字眼来敲醒你...
老兄,到处为止吧.怎么谁也不说谁的不是了吧.
   
会吼的虎 发表于:2008-7-24 12:39:23 30
以下是引用 第28楼 auwangjian 的话:
以下是引用 第24楼 kandy21 的话:以下是引用 第21楼 auwangjian 的话: 你表现得是多么的庸俗 还有你不要出口闭口就是什么市场规律什么市场经济说实话就你说话与理解的水平还不配用这几个字眼我决定今后你的话题我一率不参与辩论...请你尊重别人,到目前为止,我没有用过“庸俗”、“你不配”等字眼来说你半句。我只是就事论事!!...你一再曲解我的意思叫我怎么能不用一些强烈的字眼来敲醒你...
两位对问题的观察都很独到
有时候说服对方是不容易的,说服不了怎么办?一,找论据继续说服,二,放弃说服,以退为进,给对方一个思考空间
而第二种往往比较有效。
   
 在线
蔺草 发表于:2008-7-24 14:46:10 31
一句话:爱自己从的事业也是爱国的奉献精神。

现在农村现代化程度不高,生产率仍然低下,机械化,科技化,信息化都需要人才,而且是愿意到艰苦地方的人才,我支持楼主的观点。如果能像以色列那样的农业科技,我们的农村就富裕哪!

至于人口、地理与农村的富裕程度的关系,我不想多说。纳米比亚184万人口,他们的土地是5个江苏大,可是哪里的黑弟兄却住铁皮棚,不管工资多高,每天的工薪只管一个晚上,怎么富裕?台湾2300万就那么大的地方,经济实力怎么样?还是有一个观念和精神问题。
蔺草,是洁白的灯心草,它有那孜孜燃烧的火焰。
                                        
蔺草的原野
   
kandy21 发表于:2008-7-24 14:55:27 32
以下是引用 第31楼 蔺草 的话:
现在农村现代化程度不高,生产率仍然低下,机械化,科技化,信息化都需要人才,而且是愿意到艰苦地方的人才,我支持楼主的观点。如果能像以色列那样的农业科技,我们的农村就富裕哪!

至于人口、地理与农村的富裕程度的关系,我不想多说。纳米比亚184万人口,他们的土地是5个江苏大,可是哪里的黑弟兄却住铁皮棚,不管工资多高,每天的工薪只管一个晚上,怎么富裕?台湾2300万就那么大的地方,经济实力怎么样?还是有一个观念和精神问题。
这些数据你都能信手捻来,有才啊...嘿....
话说回来."观念和精神...'.这话我很认同.
试想一个很傻的话题:如果现在有一个人有盖茨的脑袋,但是他现在什么也没有.处境和一般的打工者一样.但是我绝对相信这样的人到那都会发光的...够傻了...哈.
   
会吼的虎 发表于:2008-7-24 15:18:52 33
大家说的观念和精神是需要的,但是呢,这东西并不是想有就有了的
为什么中国大部分地区都比较落后?难道我们只能责备他们观念落后精神不足?事实证明这跟中国历史自然条件和长期的战争、农业主导的社会结构有密切关系的。大家想想上世纪100年间,内乱了至少50年,如果算上文×革就是60年,回溯更远点,黄河夺淮入海,淮河水灾,又使淮海人穷了几百年;江南常年的风调雨顺,滨江临海,资本主义较早抢摊上海,在中国而言并不多见
   
kandy21 发表于:2008-7-24 15:40:12 34
以下是引用 第33楼 会吼的虎 的话:
大家说的观念和精神是需要的,但是呢,这东西并不是想有就有了的为什么中国大部分地区都比较落后?难道我们只能责备他们观念落后精神不足?事实证明这跟中国历史自然条件和长期的战争、农业主导的社会结构有密切关系的。大家想想上世纪100年间,内乱了至少50年,如果算上文×革就是60年,回溯更远点,黄河夺淮入海,淮河水灾,又使淮海人穷了几百年;江南常年的风调雨顺,滨江临海,资本主义较早抢摊上海,在中国而言并不多...
所以需要更多的人走出去.去了解外面的世界再回去发展.
道理就感觉整个中国的改革开放差不多了,中国在60~80年代放在全世界不同样很落后,但是随着改革开发,请进来,走出去.渐渐发展起来~~
   
 在线
蔺草 发表于:2008-7-24 15:54:45 35
回复 第33楼 的 会吼的虎:
为什么中国大部分地区都比较落后?难道我们只能责备他们观念落后精神不足?

    无可讳言,确实是这样的。我去过陕西安康地区,哪里的人宁可在山上晒太阳,也不愿离开那个土窝。海安招了那么多打工者来海安让他们致富,他们不少人恋家怎么办?这就是观念问题,教育文化问题,精神问题。当然也不能绝对,也有不少女孩在这里成家啦!海安每年到海外打工的收入达74亿的外汇人民币收入,买房?进城?全用于消费吗?不,他们用劳力获得积累资金再投资,经商,创出更大的劳动收入。这就是观念和精神!
    昨天,我从南京回海安,有一位从西安来南通探亲的退休干部,在火车窗口看到海安县32层,28层等高层建筑和现代化的民居感叹不已。她问这里的人怎么那么有钱?一个搞装修的民工拿着空油漆桶准备下车告诉她说:我是农民就是这样走出去找机会和市场,用劳动和体力换回的报酬。我认为:这就是观念和精神。
蔺草,是洁白的灯心草,它有那孜孜燃烧的火焰。
                                        
蔺草的原野
   
auwangjian 发表于:2008-7-24 16:29:54 36
在某种意义上 人的落后就是由行为意识决定的
   
会吼的虎 编辑于2008-7-24 16:48:06 37
以下是引用 第36楼 auwangjian 的话:
在某种意义上 人的落后就是由行为意识决定的...
而意识不是天生的,是要从各个方面去培养,刺激、催化的。

允许时代守候农田的农民走出去看看外面世界,这本身就是件非常实在的大好事
   
kandy21 发表于:2008-7-25 9:35:36 38

   
lena_liu 发表于:2008-7-27 12:21:45 39

读书时,老师分析问题总会和大家讲阶级局限性

我想人的思想观念也是一样,没有一个人能摆脱时代局限性,在什么样的位置就考虑什么样的生活,苏北盐城人的吃苦,耐劳也是有传统的,头脑也不比别人笨,历来也是敢闯敢拼

经济的落后,主要原因绝对不是老百姓的思想观念落后,而思想观念的落后也是受由整个大环境的影响,只有更多的开拓视野,天助自助者吧

   
会吼的虎 发表于:2008-7-27 14:05:54 40
以下是引用 第39楼 lena_liu 的话:
读书时,老师分析问题总会和大家讲阶级局限性我想人的思想观念也是一样,没有一个人能摆脱时代局限性,在什么样的位置就考虑什么样的生活,苏北盐城人的吃苦,耐劳也是有传统的,头脑也不比别人笨,历来也是敢闯敢拼经济的落后,主要原因绝对不是老百姓的思想观念落后,而思想观念的落后也是受由整个大环境的影响,只有更多的开拓视野,天助自助者吧...
我也这么认为,就比如我们老家农村,张三在外面赚了1万块,李4心里就着急了,他也会想着办法去挣个1万2,王五看见李4挣了1万2,更着急了,他就会想办法挣2万...只有大家形成了敢为人先的竞争环境,大家才会富裕.思想观念的落后现象的确存在,但是随着社会的合理流动和观念的逐步开放,普通百姓的拼博精神才会被逐步激发出来
   
kandy21 发表于:2008-7-27 17:07:58 41

个人很看好家乡农村经济的发展。在近10年会有比较大改观。苏北的农民不缺闯劲。还需要多动脑子。思维要活起来!!

   
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对不起,匆匆过客没法跟贴:(
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