从天涯上转来的帖子,请没事就喜欢怀疑一切的人进来听听什么是理性的声音~
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ID: 04483351
容昊 发表于:2008-5-15 11:57:16
看到好多善良的;无知的;别有用心的;脑残的贴子。有些贴子看了真让人无语,就让本人在这里做个解释好了,心情激动,没什么条理,大家耐心点看好了(说错的,请专业人员指正。那些别有用心,拿了美元要来捣乱发布谣言的人给我滚蛋,死得远远的),没认真看完搞懂本人意思就出口就成脏的,请你别在这里丢脸,谢谢!会把你智商跟猪蹄一样水平的秘密泄露给大家!
  一、关于预报。
  ①动物预测。蛤蟆等动物异动虽然也许是地震前兆,但也有可能是其它原因。ZF不可能就单因为蛤蟆异动,就疏散几十万人。这个道理,大家应该能理解吧。如果这样,那今天狗叫,明天猫跳,大家就天天坐广场去,啥事都不做了。这次一个血的教训,遇到动物异动,大家自个儿注个意。因为 地震=动物异动,但动物异动≠地震 。国家不可能因为就凭这一个小动作,就开展疏散几十万人的大动作。话说回来,国家真这么做了,如果没地震,骂的人相信也不少。所以,真没事后诸葛亮的必要,这,不现实,世界上没任何一个国家会这么做的。
  ②人预测。这里就我知道主要是2条。一条是某人在某论坛,发布自己曾经准确预测到今天。这个人已经被捕,因为他是后来来编辑自己的贴子。这是其一。其二,预测的时候,预报员们有各种推测,在某一时刻某一次也许碰巧测对了,或叫蒙对了,但这只是偶尔,跟买彩票一样,但这不代表这个偶然正确的观点一定会成为正确,也许他预测了366次,只有1次是对的,这,不可能准确地被地震局或之类的预测部门所确定。这也就是地震不可预测性的原因之一。换句话说,这类偶尔的猜对,就跟买彩票中了头等奖一样,也许这次他对了,但大部分他是错的,地震局怎么可能说他中头等奖的时候,就把他提出来,没中奖的时候,就把他踢出去??如果有这么厉害,那地震预测准确度就是100%了。
  另一个就是利用可公度预测。那个预测先不说全国通用性怎么样(因为这决定着ZF是不是要做出疏散几十万人决定)。就说准确度,就算他这个理论100%是正确的,但“在2008 年左右, 川滇地区有可能发生≥6.7 级强烈地震”,这个左右,可是跨度长达1年,你说,这叫国家怎么预报??
  ③个人看法。如果说,ZF在这件事上有责任,应该说对地震前教育还是不够,对四川处于较活跃的地震带警惕性不够,对震后自救教育没做到位。这,也只能说是国家建国以来又一个血的教训。希望这种疏忽也好错误也好永不要再犯!!!我们人民经不得ZF你们疏忽几次啊!
  二、国外救援队
  ①国家从来没有拒绝过国际上任何救援。或者叫毛时代以后,就没有拒绝过,国外华人也好、友人也好、政府也好,他们对我们经济和物质上的帮助,我们肯定是感激的。
  ②这次国外的救援。分为2种情况:一种就是良性救援。纯国际主义、白求恩。也许他们的设备很新、很先进,但问题是,等他们来,要多少天时间?就算全开绿色通道,到国内,2天总要吧。到国内了,地震中心地带地形复杂,外国救援队伍根本就不熟悉环境,如果贸然前进,不但救不了人而且他们都有陷入困境的可能,我们还要找一大堆人来保护他们,总不能让国际友人死光光的回去吧??在这样的保护措施下,你们还能对他们的救助能力有多大的奢望?只会让事情更加复杂化。
  另一种是恶性救援。利用救援之名,做间谍、传播谣言之类的地下勾当。这种人总不能进来吧?关键在于,到底好心来的人是哪一种,没人说得清楚。我相信这也就是国家婉拒或不回应的原因之一。
  三、死亡、失踪人数
  ①死亡人数这是比较敏感的话题。其实这里的死亡人数,其实就是指死尸数。这个数,大家还是相信ZF吧。我说下原因,从ZF公职人员来考虑(对不起,以下我说得很冷血,但我只是想说明一个事实),这种天灾,死多少人,跟ZF责任不大的(请不要说什么什么ZF要负很大责任,我只是在说人数),确定死亡人数,这也是当地ZF的职责。这么大的伤亡量,没人,也真没必要要隐瞒少报多少人,因为这,很没意义。纯从经济上说(纯!!不是我冷血,对不起!)少报死亡人数,也就意味着当地ZF少领了国家的补助(这种情况国家财政肯定是大量补助的,个人也好,当地ZF也好)。所以,他们不会,也没必要。对不起,我真要为我上述赤裸裸冷血的话再说声对不起!!我只是在从必要性上说明。
  ②失踪人数。户口上有的,但没挖到尸体的,都算失踪。这里,不一定都是死亡,也有相当部分是外出打工去了。也许他们正在外地着急着看着新闻,想着回家!这类人数,从四川山区来说,绝对不少(这里,我有点经验主义了,手头上没数据!)
  ③其他有统或未统人员。主要是未上户口的人。这类人到底多少,也许他们也算在在死亡人数里,但没数据,我不能说什么。
  我想说的这段就是,人数统计是很复杂的,死亡人数确定也是如此,不是简单地ZF想报多少想隐瞒多少。
  四、救助设备
  大家从电视上、网络上看到我们敬爱的子弟兵们用手挖,用小工具刨,那不是因为我们设备落后。那是因为大型机械挖下去,可能伤到人!!!!他们是在用全身心在救我们的兄弟姐妹,请大家不要再责怪他们好么?求求你们!!!现在很多地方是根本进不去人,他们都在用命拼着冲到受灾最深的地方,是在用命在拼着冲啊。他们也是人,是我们的子弟兵啊,难道他们就不是命?从新闻上看到,我们700多人的一支救援部队分队在大塌方后,就失去了联系,指挥人员坚信他们继续在往灾区前进,可我,担心啊....
  五、境外媒体
  现在所有的境外媒体的新闻渠道都是我们新华社提供的,他们一个人也没进去!!!不是我们不让,是条件不允许。而且,这次奥运火炬事件,还不能让我们亲爱的国人看到所谓“公正、客观”的西方媒体的嘴脸么????他们除了播我们多么不好,希望我们起来反D反ZF之外,他们还做了什么???国外报导了什么?报导从灾害中看到中国贫富差距,呵,这就是西方媒体!!他们怎么不把自己的贫民窟同好莱乌边上的豪宅相比呢??
  六、学校倒塌
  学校倒塌比ZF楼多。这里的原因很复杂,有历史的,有现实情况的。从ZF角度上说,媒体关注的是学校,学生,对ZF楼倒不倒塌报道得绝对少,这是让人感觉到学校怎么这么不经震的原因之一。还有一个原因,我不知道当地是什么样的。我只是说说我去过的全国很多地方的情况。经济发展了,ZF有钱了,会有相当部分官员,会拿来建ZF楼。这种情况绝对不是一起二起。但也有很多地方,山区、特别是偏远的山区,我在福建,学校,是当地最好的建筑物。 在这点上,我说不出什么我的看法。我想说的是,也仅是:不是所有的当地ZF都是拿百姓的钱来大建ZF办公大楼。还有一种情况,学校大都是80年代、90年代建的,那个时候,山区或偏远地区,大部分都是建砖混结构,虽然新,但不耐震!其实不止是学校,我们乡下农民自己建房子,到现在还有很多偷偷自建的,都还是砖混,因为便宜。这也是县城倒的房子少(因为很多是新建的,框架结构,甚至通过了几级的抗震要求),乡镇下面倒的房子多的主要原因之一。
  七、通讯信号不通
  其实,这点应该大多数的人都理解,一是地震波干扰、二是电话量大。不是ZF在隐瞒啥,呵呵,相信想说这个的人,除了别有用心以外,自己应该已经明了了。
  
  其实,ZF公信力到现在的水平,我想说的就是,国家的宣传部门的方法要好好改进了。不过,这次的报导,真让我有了这个信心!
  乱七八糟地说了一通,不知道能不能让一些人解惑,希望能吧,我希望用我言不达意的语言,能让大家对我们ZF多一点宽容多一点耐心。
  再多讲一句,说国外ZF怎么好的,效率怎么高的,请搜索一下美国这次龙卷风死亡救助情况,再对比一下我们的情况,再来说话!不知道还有什么补充的,请有识之士帮忙补充、指正吧,谢谢!!!
你就是我的盖世美女
   
 

ID: 03354638
沐如雪 发表于:2008-5-15 12:57:07 2

高堂明镜悲白发
朝似青丝暮如雪
青山依旧在
几度夕阳红
紫微命理人生
   

ID: 07901503
无边月色 发表于:2008-5-15 18:01:29 3
说得很有道理
   

ID: 02737087
茉莉人生 发表于:2008-5-16 20:58:23 4
以下是引用 第1楼 容昊 的话:
动物预测。蛤蟆等动物异动虽然也许是地震前兆,但也有可能是其它原因。ZF不可能就单因为蛤蟆异动,就疏散几十万人。这个道理,大家应该能理解吧。如果这样,那今天狗叫,明天猫跳,大家就天天坐广场去,啥事都不做了。这次一个血的教训,遇到动物异动,大家自个儿注个意。因为地震=动物异动,但动物异动≠地震 。国家不可能因为就凭这一个小动作,就开展疏散几十万人的大动作。话说回来,国家真这么做了,如果没地震,骂的人相...
如果预测水平百分之百准,那么,请及时疏散,
如果预测水平一般准,那么,请提醒民众基本注意事项及地震逃生基础知识并且从娃娃抓起,而不是:随他去吧,说不定没事呢~~
   

ID: 02737087
茉莉人生 发表于:2008-5-16 21:02:07 5
没有预测到,或者说事前猜了个半准,还不让人说,未免有失公允吧。

再说,如果说半点责任没有,我相信连他们自己也说不出口吧,现在最重要的事情,不是为自己洗脱罪名,而是去救人。不是指着别人说脑残然后自己用嘴巴放臭气
   

ID: 07112125
王星薇 发表于:2008-5-16 21:27:49 6

地震本来就不能预测的,虽然预测地震是人类美好的愿望,包括飓风,美国每年受飓风的害,怎么研究也只能提前半个小时预报,地震比飓风还要不可预测,因为我们的地球每天都地震几万次,就像你在闹市想监听某个不可知的坏人说悄悄话一样,无法判断哪次会震动到地表。
其实吧,责怪ZF,不过是不肯承认,我们的生命是这么的无常和没有保障,老天爷随便生下气,我们一点还手的能力都没有,这种恐慌导致我们要找个人来怪一下,仿佛如果不是这个人失误,我们就会有机会幸免。
没有机会的。
地震很多的台湾人都知道,大震跑不了,小震不用跑,一句话,生死有命,富贵在天

≈≈☆★天上星,亮晶晶;长灿烂,永安宁。★☆≈≈
∽∽≌@篱边薇,花累累;四季青,一生绥。@≌∽∽
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∞◇◆∵日明及月,自息其心∴◆◇∞
   

ID: 07112125
王星薇 发表于:2008-5-16 21:30:37 7

至于预防地震的知识,每次地震后都会反复的讲,包括台湾日本地震后都讲,但是听不听就是个人的事情了
如果不是这次全国都晃了那么一下,请问,有多少人觉得地震跟自己有关?
有多少人知道我们国家每年都有地震?云南、四川、台湾?因为觉得跟自己没关系~好像地震不大就不死人一样
请去查新闻,我国每年地震的新闻,不少于10次

≈≈☆★天上星,亮晶晶;长灿烂,永安宁。★☆≈≈
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ID: 11072975
太昊云儿 发表于:2008-5-17 9:08:57 8
这次是搞大了
黄金有价,玉无价;
美人有价,我无价!

处处桃花频频开,
年年财源滚滚来。
风轻云依旧
   

ID: 07084977
深院月明 编辑于2008-5-17 10:54:17 9
再5月5、6号的时候,有一条新闻,说湖北恩施地区一个水库的6万吨水在几个小时内消失了,不知道大家有没有注意到这个新闻,后来就有学地质的网友说:可能要有大地震,请有关部门注意。可惜没有人注意,后来,一个星期不到,就地震了。

我是在网易上看到这个新闻的,大家搜一下应该还能看到这个新闻。

如果当时,中国的所谓专家教授能注意到一下这个新闻,或许……
相见争如不见,          
有情还是无情,          
笙歌散后酒微醒,          
深院月明人静。


QQ:489687537

         
平安喜乐
   

ID: 04483351
容昊 发表于:2008-5-17 12:34:31 10
回复 第5楼 的 茉莉人生:
回复 第9楼 的 深院月明:
说白了,你们二位是始终报一种怀疑的态度来看待这个问题的,怀疑ZF,怀疑专家.但是你们扪心自问一下,你们的怀疑到底是来自自己的臆想还是来自客观的事实! 你们为什么就不能把自己看待问题的眼光摆正,理性客观的认识问题,不要让自己先入为主的观念来占据自己的头脑. 如果你们的头脑还是拗不过来,那么你们就到网上搜搜看国外对ZF对地震的评价,或许你们的头脑只能接受这样的"客观". 我是一名准军官,说不定哪一天也要跟着部队到救灾的第一线,如果到那时还有着你们这样的乱民在后方胡言乱语,扰乱视听,惟恐天下不乱,那我们会感到心寒,更为你们这样的人感动悲哀. 为何你们不能多一点信任,为何你们不能有一种科学公正的认识问题的态度! 如果我们的民族能多一些彼此的信任与团结,少一些怀疑与谴责,那么我们国民的生活会更好,我们的民族会更加的强大! 望二位深思之...
你就是我的盖世美女
   

ID: 04483351
容昊 发表于:2008-5-17 12:36:15 11
以下是引用 第6楼 王星薇 的话:
地震本来就不能预测的,虽然预测地震是人类美好的愿望,包括飓风,美国每年受飓风的害,怎么研究也只能提前半个小时预报,地震比飓风还要不可预测,因为我们的地球每天都地震几万次,就像你在闹市想监听某个不可知的坏人说悄悄话一样,无法判断哪次会震动到地表。其实吧,责怪ZF,不过是不肯承认,我们的生命是这么的无常和没有保障,老天爷随便生下气,我们一点还手的能力都没有,这种恐慌导致我们要找个人来怪一下,仿佛如果不...
以下是引用 第7楼 王星薇 的话:
至于预防地震的知识,每次地震后都会反复的讲,包括台湾日本地震后都讲,但是听不听就是个人的事情了如果不是这次全国都晃了那么一下,请问,有多少人觉得地震跟自己有关?有多少人知道我们国家每年都有地震?云南、四川、台湾?因为觉得跟自己没关系~好像地震不大就不死人一样请去查新闻,我国每年地震的新闻,不少于10次 ...
说的很有道理~顶
你就是我的盖世美女
   

ID: 02737087
茉莉人生 发表于:2008-5-17 16:10:53 12
打下来流下来就是不要生下来,这句标语大家熟悉吗?我相信没有人会摇头。

计划生育有重点地区,难道地震敏感带不应该有着重宣传。15号CCTV-1记者采访中央地震监测中心负责人,那位大伯比较坚定地说:汶川地区不会有大的,也就是六级以上的余震了。结果呢?16号映秀马上发生了6.1级余震。这证明了什么??

是个军人,在这个时候,就收拾好自己准备上战场。谁也不会怀疑你。即使你遇到了我这样无可理喻的人,我期待着你的行动,我的眼睛来帮我成为一个客观的人。
   

ID: 02737087
茉莉人生 发表于:2008-5-17 16:28:06 13

必要的补充: 向中国人民解放军致敬!向顽强的灾区人民及抗灾英雄们致敬!为你们加油,为祖国祝福。

   

ID: 11442690
yhjanhei 发表于:2008-5-17 17:15:09 14
我想问下"湖北出现水漏异常是否和我们这里有关呢"?难道说,印度海啸咯,中国也应该检查下吗?
   

ID: 07112125
王星薇 发表于:2008-5-18 13:24:40 15
说到水库突然消失的新闻,如果大家有兴趣去看各大新闻网站的社会新闻有专门的奇闻异事,每天都有更新
如果每个奇闻异事都代表灾害,我们还有一天可以睡觉吗?
当灾害发生的时候,我们可以把北美洲的鹦鹉说的话都联系起来,但是,没有灾害发生的时候,你如何预测北美洲的鹦鹉跟哪个地方的灾害有关?
另外,我认为,如果ZF机关自己的房子都不防震,还指望他去指导农民的房子防震吗?
这次北川县政 府的办公大楼倒了,官员死了大半,对北川的人难道是好事吗?谁来提供北川的详细情况,谁来预估损失,谁来报告北川总共需要什么,谁来组织物品发放,谁来组织灾后重建?
≈≈☆★天上星,亮晶晶;长灿烂,永安宁。★☆≈≈
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ID: 07278047
dakoyi 发表于:2008-5-19 15:37:45 16

对于地震到底能不能预报的问题,我不是地震科学工作者,所以我不能乱说

不过请大家看看05年唐山大地震29周年祭凤凰卫视的一段纪录片,看完以后请做理性的分析,也许有什么启发
http://bbs.ce.cn/bbs/redirect.php?tid=366996&goto=newpost&sid=5gQSdS非恶意站外连接

如果你有时间就看看吧
虽然一个多小时有点长
但是绝对值得看

o-.-o oО
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ID: 00277929
masterfei 编辑于2008-5-20 0:05:53 17
以下是引用 第1楼 容昊 的话:
②人预测。这里就我知道主要是2条。一条是某人在某论坛,发布自己曾经准确预测到今天。这个人已经被捕,因为他是后来来编辑自己的贴子。...
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      [匿名] 新浪网友
    删除此人所有评论
    2008-05-19 05:04:04
    其实网络上也有朋友提到过,周总理那个时候,讲求的是专家和群众两条腿走路,所以才有了海城准确预报和青龙奇迹,当然这里不能不提的是唐山当年guan liao 政治造成26w冤魂,梅*世*蓉至今竟然还在做报告,还是院士!!导师前几天去参加这个研讨会,地震预测所的导师也算经历过唐山大地震的,看到梅世蓉,回来在EMAIL里跟我说,那就是个千古罪人,因为这个女guan liao 当时不仅不接受唐山预报,而且在事后不承认自己的错误,关键的是还在当时华*国*锋 听取报告的时候说,唐山地震的不可预测性,我导师一提到这件事情就恨得!而且后来取消群众群策这条路的会议就是她主持的,中国的确在地震预报方面比其它国家高出很多很多,包括日本美国,但并不是单纯指学术方面,大部分包括在观察经验上,而不是靠数据建模型,有些较真的人把这个归为经验主义什么的,领域内当然也有争论,只是现在科学建模这些声音太大了。无所谓,身为这个领域的学生,我坚信,老祖宗千年留下来的经验不是白得的。所以每次随年迈的导师兴奋得带我们去基地观测的时候,心理也都很高兴,因为可以学到一些也许对以后真正有用的东西了。
    人现在暂时在异国,真的归心似箭,想到今年8月份就可以回去了,可以为祖国做事情了,心理的期盼无以复加!
  •  
      [匿名] 新浪网友
    删除此人所有评论
    2008-05-19 11:39:36
    我就知道昨天的帖子会被删掉,随便一个小人一句话就可以授意封掉,估计李先生也许还会接到法院传票,呵呵,天下太平,大家和谐吧
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  •    

    ID: 00277929
    masterfei 发表于:2008-5-20 0:29:19 18
    以下是引用 第6楼 王星薇 的话:
    地震本来就不能预测的,虽然预测地震是人类美好的愿望,包括飓风,美国每年受飓风的害,怎么研究也只能提前半个小时预报,地震比飓风还要不可预测,因为我们的地球每天都地震几万次...
    本来我也相信目前的技术水平地震还不能预测的,因为西方发达国家也做不到
    但是这次大地震,使我了解到国内真正的技术水平是世界领先的
    加油,中国技术人员,你们是民族的骄傲
    如果如LZ所说是偶然猜中,不会同一批科学家运气好到唐山等几次都猜中吧
    科学的方法是实事求是,怀疑是科技创新的动力
    不要害怕怀疑,但要用正确的方法,去证实自己的怀疑
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    对不起,匆匆过客没法跟贴:(
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