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0723:从画到写的历史
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周小苑 发表于:2008-7-22 16:08:50

象形文字,是指文字本身与它所代表的东西在形状上很相像。例如“月”字像一弯月亮的形状,“龟”(繁体的)字像一只龟的侧面形状,“马”字就是一匹有马鬣、有四腿的马,“鱼”是一尾有鱼头、鱼身、鱼尾的游鱼,“艹”(草的本字)是两束草,“门”(繁体的[门]更像)字就是左右两扇门的形状。而“日”字就像一个圆形,中间有一点,很像人们在直视太阳时,所看到的形态……象形字来自于图画文字,但是图画性质减弱,象征性质增强,它是一种最原始的造字方法。可是,它的局限也性很大,因为有些实体事物和抽象事物是画不出来的。因此,以象形字为基础,咱们汉字发展成表意文字,增加了其他的造字方法,例如六书中的会意、指事、形声。想起聊这个,恰好是奎因小说(参考22号话题)的启发,摘录如下:

“东方人向来接受宿命论,对死亡他们有种认命的态度,自然而然地,他们也不觉得活着有什么大不了的。”
“胡扯,”柯克博士怒气冲冲地说,“纯属胡扯!如果你是语言学家,你就会了解表意文字的起源……”
该死的就是,他们没往下写了。

不想当裁缝的厨子不是好司机
   
 
Q.Y. 发表于:2008-7-22 22:31:33 2
说起这个就不得不为中国推行简化字而叹息了……诚然,简化字为更多的国民受教育创造了更好的条件,可是因此而造成的传统文化和现代人的断代,甚至于传统文化的大量流失,造成的损失也是非常巨大的,更可怕的是这也是几乎无可挽回的……
再推荐一系列书《孟子他说》,共有三本,内容很丰富很好看,如果有朋友想要电子书的可以M我
Doggie!
   
海棠红雪花白腊梅香 发表于:2008-7-23 9:36:39 3
曾经看过一个报道,比较三地大学生的识字量(汉字)。
北京大学中文系本科生的识字量平均五千;
台北大学国文系本科生的识字量平均一万;
东京大学国语(日本语)系本科生的识字量平均两万。

不知道是真是假?如果属实,实在很悲哀!
   
陶瓷刹车盘 发表于:2008-7-23 9:45:11 4
也许中国这种文字方式塑造了中国人内敛的性格,形大于声,表意胜过表达,也许这就是为什么中国可以将书法作为一种艺术形式,而国外则有很多唱诗班的存在的缘由吧
香烟是魔鬼送给人类的礼物
   
恋战王子 发表于:2008-7-23 10:46:48 5
以下是引用 第4楼 陶瓷刹车盘 的话:
也许中国这种文字方式塑造了中国人内敛的性格,形大于声,表意胜过表达,也许这就是为什么中国可以将书法作为一种艺术形式,而国外则有很多唱诗班的存在的缘由吧 ...
同意4楼的 补充一句 估计我们的“阿Q”精神 也是由此产生的 生根到死
别人笑我太疯癫 我笑他人看不穿
   
伟大的螃蟹。 发表于:2008-7-23 14:17:23 6
以下是引用 第3楼 海棠红雪花白腊梅香 的话:
东京大学国语(日本语)系本科生的识字量平均两万...
日本统共只有一两千个当用汉字!
   
walhyh 发表于:2008-7-23 15:14:24 7
以下是引用 第2楼 Q.Y. 的话:
说起这个就不得不为中国推行简化字而叹息了……诚然,简化字为更多的国民受教育创造了更好的条件,可是因此而造成的传统文化和现代人的断代,甚至于传统文化的大量流失,造成的损失也是非常巨大的,更可怕的是这也是几乎无可挽回的……
传统文化的大量流失,能归罪于推行简化字吗?这是对历史的无知。
   
海棠红雪花白腊梅香 发表于:2008-7-23 15:39:21 8

对呀,第六楼,你说的没错,日本“当用汉字”只有1945个。所谓“当用汉字”,是指“一般社会生活中经常使用的汉字”。  这和我在第三楼里说的似乎没什么关系。



   
gaodada123 发表于:2008-7-23 16:53:06 9
说起象形文字,让我想起了埃兹拉 庞德,他不久是喜欢的要命嘛~小时候 ,曾经想我要是外国人我一定要移民中国 ,可现实中大家都在拼了命的往外挤,看来现实和童话是一对反义词~至少不是近义词 ~对了 ,刚刚下了奎因的 《希腊棺材之谜》,要回去好好看看 ~还推荐给了朋友~
   
gaodada123 发表于:2008-7-23 16:56:15 10
想知道写字好坏和画画的好坏二者有关系吗?字写的好的画就一定好吗 ?画画的好的字也一定会写的好吗?
   
gaodada123 发表于:2008-7-23 16:57:06 11
 周小苑 删除于:2008-7-23 20:31:42 
周小苑 发表于:2008-7-23 20:27:56 12
简化字是很罪孽的,推行的人自己都是受的繁体字教育,为了表示和封建社会决裂,当然还有其他口号,比如求简单,把文字放低到只作为工具的目的.ZGR在毁灭老祖宗的东西并自认为创新的功夫那是一流的.南京台要求所有主持人天天开会也是巨大的创新,刨去领导要双休之外一周六个会保本.将来垮台谁也不认为这种形式主义和官僚主义对节目有什么祸害.
不想当裁缝的厨子不是好司机
   
千人千面 编辑于2008-7-23 22:09:16 13
从审美之类的角度看,不少人喜欢那个繁体字。不过么,要是小时候名字多几个笔画,估计没有人喜欢,那天小苑也说三毛为了简单就把名字改掉。。。我妈妈当年也这么干过,因为她排辈份里面的字也是复杂无比,那个字老实说后来我到初中时候看着字典写心理都一直疑惑是不是写对,繁体的话。。。我根本写不出来拉!
我是懒人,我讨厌为了精英而复杂。该简单一点的就简单一点吧!
哦,最近听到新闻说五笔输入法的那个创造人又在发明新的输入法。我承认他很伟大,不过我更感谢现在那些拼音输入法的人。。。使得我不用去冬那么多的脑筋

那一世转山,不为修来世,只为途中与你相见

   
Q.Y. 发表于:2008-7-23 22:21:05 14
回复 第7楼 的 walhyh:
请这位朋友多读一些文化方面的书,然后我们可以来探讨……
请不要动不动就用无知来评价自己不了解的东西
Doggie!
   
千人千面 编辑于2008-7-23 22:57:32 15
哦,我记得秦朝统一六国以后干的就是统一货币统一文字。。。貌似评价也不完全是否定的。
恩,文字简化这个事情是从五四革命那个时期开始就有人在提倡的,一个的确是有和旧社会割裂的意思,一个也是为了能够更多人接受教育。当时就出现白话还有简化字(和后来我们版本有区别)
解放以后又推行过几个版本的简化字。最短寿命的应该是70年代末的,那个简化太过厉害,政治的强制原因太多,很快就不实行了。
再说,楼上说的意思是说很多的文化遗失不能归罪于简化字吧。这个我看过丹巴文字和其他几个民族的文字。。。基础都是象形,但是要是现在他们文字还在呢,估计他们民族的文化的确不会丢失,但是估计沟通难度好大哦
加一点资料:http://news.xinhuanet.com/banyt/2005-01/25/content_2505666.htm
1935年,上海出版的,由陈望道先生主编的文艺半月刊《太白》杂志第1卷第12期上,刊出了一篇由《中学生》杂志社、新生周刊社、读书生活社、太白社、中华教育界社等15家报刊以及200多个人签名的《推行手头字缘起》的文章。在个人签名者中,几乎集中了当时文化艺术界以及社会科学研究各界的大多数重要人物,例如蔡元培、郭沫若、陶行知、夏衍、曹禺、丰子恺、巴金、叶圣陶、朱自清、老舍、艾思奇、阿英、胡风、胡愈之、郁达夫、郑振铎等,阵容十分强大,引起了社会各界的极大反响
那一世转山,不为修来世,只为途中与你相见

   
千人千面 发表于:2008-7-23 22:39:46 16
小苑理解错我的意思了。我的意思说那个一般人会比较喜欢偷懒,不喜欢很复杂的东西。特别是刚开始学字的时候,繁体字的确有点让人畏怯。
那一世转山,不为修来世,只为途中与你相见

   
Q.Y. 发表于:2008-7-24 0:18:14 17
之所以说汉字简化对中国传统文化带来毁灭性的影响,是因为许多字被消减、并用,已经失去了它曾经的含义,令现代人看古书越来越摸不着头脑
Doggie!
   
陶瓷刹车盘 发表于:2008-7-24 8:13:21 18
我们不能生活在历史之中
香烟是魔鬼送给人类的礼物
   
Q.Y. 发表于:2008-7-24 11:21:18 19
LS说的是,但是我们需要以史为鉴:)
人类的科学是在不断更新进步的,可是人类的历史和文化却总是在不停的重复,人始终都是人,盛衰兴亡的道理从古至今都不会有什么变化的:)
Doggie!
   
walhyh 发表于:2008-7-24 12:55:23 20
以下是引用 第17楼 Q.Y. 的话:
之所以说汉字简化对中国传统文化带来毁灭性的影响,是因为许多字被消减、并用,已经失去了它曾经的含义,令现代人看古书越来越摸不着头脑...
其实繁体字中的通假同样让人摸不着头脑
   
walhyh 发表于:2008-7-24 13:07:02 21
以下是引用 第12楼 周小苑 的话:
简化字是很罪孽的,...
简化字就那么可恶吗?你对怀素、苏轼所写的草书中的简化字也这么看吗?
   
walhyh 发表于:2008-7-24 13:10:29 22
以下是引用 第14楼 Q.Y. 的话:
回复 第7楼 的 walhyh:请这位朋友多读一些文化方面的书,然后我们可以来探讨……请不要动不动就用无知来评价自己不了解的东西 ...
你知道五千年前的中国文化和两千年前的中国文化有什么区别吗?
   
Q.Y. 发表于:2008-7-24 17:30:51 23
LS的朋友提的问题很奇怪,不知道是什么意思,难道是为了借此来抬高自己?可是问题从来都做不到这一点,所以,请说出你的答案,不要一味的否定和提问。
然后,这个问题和我们所说的完全无关,简化字是否毁坏了文明的传承,这和我是否知道5000年前和2000年前文化的区别没有关系,不可能说我知道,那么简化字就有罪,反之它就是无辜的。恰恰相反,如果我说我不知道,这正是因为简化字造成的恶果,尽管我也没有确凿的证据,可是看起来似乎比LS朋友所说的更可靠一些,不是么?:)
Doggie!
   
Q.Y. 发表于:2008-7-24 17:35:28 24
5000年前中国是否有流传至今的文字还不好说,2千年前的文字应该就是周易那一批吧,还得是其中的易传而非易经,这我想喜爱传统文化的朋友们应该都知道的吧。
这些文化有什么区别,我真的不知道,对中国古文化我纯属玩票性质,如果有某位朋友知道的话,还望不吝赐教,不要总是提出一些莫名奇妙的问题:)谢谢!
Doggie!
   
APX-6A 发表于:2008-7-24 21:19:14 25

个人认为简化字确实是一个进步。中国的学生自古以来就很苦,我父母那一辈小的时候学汉字太苦了。当然,后来的汉语拼音是个更大的进步。

   
自行车日记 发表于:2008-7-25 0:02:21 26
我提个建议哦,以后我们把要发的言写在纸上,在拍下来传到版上,估计应该能提高识字量
摩托载着切.格瓦拉去实现他的革命理想

希望我的自行车也能载着我走出自己的路




                                      自行车日记
                                         qq:401621784
   
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对不起,匆匆过客没法跟贴:(
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